Why you must urgently reinvent your company's structure!

Aujourd'hui, c'est un épisode un peu différent. On va pas faire le tour de l'actu des boîtes de la Silicon Vallée comme d'habitude. Aujourd'hui, j'avais envie de prendre un peu de recul parce que il y a un truc qui m'obsède depuis quelques mois. Un truc dont on commence à parler comme d'une évidence ici à San Francisco. Et je pense que c'est peut-être un des sujets les plus importants qu'on ait jamais eu à traiter sur Silicon Carnet parce que ça va impacter énormément de monde. On appelle ça ici les singularity companies. Ce sont des organisations de travail qui sont pensées pour et avec l'intelligence artificielle. Vous appelez ça comme vous voulez, mais c'est clairement la mort du management tel qu'on le connaît. Le pitch vous le fait, il est assez simple. On a tous regardé Lia comme un outil, un truc qui nous rend plus productif, une sorte de copilote. Sauf que le vrai sujet, il est pas là. Le vrai sujet, c'est que le modèle organisationnel qu'on utilise depuis 80 ans, la hiérarchie, les managers, les réunions que vous connaissez, vous êtes face à ça peut-être tous les jours, bah ce modèle, il est en train de mourir et la transition ne va pas avoir lieu dans 10 ans, ça va se passer dans les 12 à 18 mois. Alors que tu sois fondeur, manager dans une scaleup ou si level dans un grand groupe, cet épisode il est vital parce que soit tu comprends ce qui arrive et tu t'adaptes, soit tu vas te faire écraser par ceux qui ont compris avant toi. Allez, c'est parti. Bienvenue dans Silicon Carnet, le plus grand toxotch de France en direct de la Silicon Vallée. J'ai avec moi NG Smile, vous le connaissez, c'est un habitué de la Senallé et je sais que ce sujet de la transition et de la transformation des boîtes, c'est presque le nouveau sujet de ta start-up, hein, NG, c'est ça? Ouais, dans enfin comme tout le monde hein, c'est de lay euh et c'est vrai que il y a tellement de boîtes à aider à à se transformer que il y a un marché énorme. Donc on va en parler mais c'est ouf. Ouais. Et j'ai convié aussi Chloé Rumangas. Euh je vous en ai parlé sur LinkedIn, je suis tombé sur sa chaîne YouTube. Elle fait un travail absolument incroyable de d'évangélisation, de simplification aussi de ces outils d'intelligence artificielle. Chloé, on est ravi de t'avoir dans Silicon Carnet à côté de de NGJ que je crois que tu connais déjà. Oui, bah merci beaucoup. Ouais, on s'est rencontré avec Angj il y a quelques semaines euh lors d'un événement de la Fredtech qu'il a organisé à Miami. Euh donc je suis ravie. En plus, on a fait un épisode ensemble qui sort demain. Euh donc on a tourné Ouais, on a on a tourné un épisode de The Room ensemble il y a il y a une semaine. Il sort demain. Donc donc trop contente de se retrouver aujourd'hui tous les trois. Bah, il sera sorti au moment où moi je sortirai cet épisode. Donc, je montre les images pendant que pendant qu'on se parle. Tu es la fondatrice de Black Fig et tu as ce podcast The Room dont je parle. Euh mais explique-nous un petit peu rapidement Black Fig, c'est quoi? Ouais, bien sûr. Euh Black Fig, du coup on accompagne les PME dans euh leur transfoia euh dont j'ai monté euh cette boîte euh avec mon cfounder Ewan Navelou en janvier cette année. Euh moi ça fait un peu plus de 4 ans que je fais des transfoia et là l'idée avec Black Fix, c'est de créer justement une AI native Agency. Donc je pense que c'est vraiment au cœur du sujet de du jour. Donc donc je suis hyper contente de pouvoir en parler avec vous. Euh voilà, donc on nous ce qu'on fait c'est on accompagne les PME dans leur transformation IA euh et à repenser vraiment leur business à l'air de l'IA. Et puis on est trois générations différentes. Euh je suis euh le Genex euh NG et le Millennials. Et toi tu vas jouer le rôle de la Genzy hein puisque je suppose que tu fais partie de cette génération Jenzy. Et on va voir d'ailleurs, ça va être très intéressant de voir notre interprétation de ce sujet à travers à travers trois générations. Abonne-toi, soutiens Silicon Carnet en rejoignant la CENDA. D'ailleurs, je voudrais souhaiter la bienvenue à Geoffrey Les, Jérémy Merle, Gill Candelier, David Sibon, Émile Chalm et Adrien Elfass qui viennent de rejoindre la Sienda. Et aussi un petit shoutout pour une Hunta, ce sont les événements de la Senda qui sont organisés. Je n'ai strictement rien à voir. Ils sont complètement tarés dans la SENDA. Ils font leurs événements. Il marquent d'ailleurs, ce sont des événements non officiels et la communauté organise ses propres événements. Celui-là aura lieu euh le 11 juin à Nant et il y aura Kevin Smooths qui est un sociétaire, un best de Silicon Carny qui sera là et ils vont parler justement de créer sa boîte en France ou dans la Silicon Vallée. Allez, ton émission commence. Bon, avant de parler du futur, je voudrais qu'on parle du passé parce que il y a un truc qu'on oublie souvent, c'est que la manière dont on est organisé aujourd'hui ces entreprises est pas forcément complètement naturel, hein. C'est euh c'est pas la seule façon de faire, c'est un vrai choix qu'on a fait et ce choix, il a été fait il y a très très longtemps. Jack Dorset d'ailleurs en parlait dans un de ses papiers, vous l'avez certainement lu, ce papier qu'il a qu'il a coécrit avec Rollof Bota de de Sekoya où il explique que les organisations telles qu'on les connaît aujourd'hui, les entreprises, c'est hérité en fait des Romains. C'est ça, Enji? Ouais. Ouais. C'est c'est ça. C'est ce qu'on voit dans le papier. Et il y avait bien sûr aussi le euh une intervention euh de Tom chez Whinator qui en par Ouais. Ouais, on va en parler. Ouais, super intéressant. On montrera peut-être le Il dit la même chose d'ailleurs, il revient au romain lui aussi quoi. Tout le monde ou bien sûr. Je Et puis c'est un truc qu'on entendait même, je me rappelle moi en école de commerce, tu vois qu'on a fait du des écoles de management. D'ailleurs, on a parlé du management. Est-ce que j'ai fait Ouais. Est-ce que aujourd'hui qui aurait plus vraiment d'intérêt d'apprendre le management et la structure hiérarchique des entreprises? Et en effet, ouais, tu vois que c'est des traditions entre guillemets qui viennent de l'armée romaine qui était en fonction en fait du nombre de personnes que un soldat ou un manager de soldat capitaine, colonel, tu les appelles comme tu veux. Après, il y a des noms romains euh étaient comment ils ils arrivaient à gérer leurs armées. Et donc c'est vrai que on hérite au final dans nos entreprise de des organisations militaires mais on on le retrouve, il y a toujours un chef, il y a toujours la notion de individual contributeur individuel. Donc ils sont les soldats entre guillemets et donc c'est marrant que au 2500 ans après on on fasse référence aux Romains pour expliquer le changement que l'a impose. Oui. Parce qu'il y a un truc visiblement biologique que les Romains avaient compris très tôt, c'est que un individu ne peut pas gérer biologiquement plus de h personnes, quoi. C'est entre 3 et h8 personnes. Après ça devient très très compliqué. Et si j'ai bien compris le papier de et je montre là cette organisation romaine qui existait avec c'est vrai qu'ils avaient c'est un organigramme he ça ressemble un organigramme leur truc mais si j'ai bien compris aussi c'est que la problématique elle était pas simplement une problématique de management mais aussi de circulation de l'information l'empire romain était très étendu et donc ils avaient pas internet ils pouvaient pas s'envoyer des messages sur WhatsApp et donc comment on fait pour gérer des quantités d'ind individu comme ça avec des moyens de communication qui ne sont pas euh ceux qu'on a aujourd'hui. Ouais. Ce que je trouvais hyper intéressant, c'est justement de se poser la question. On a toujours connu les hiérarchies comme ça vertical en se disant "OK, il y a une personne quand gère 5 8 en fait quand tu te poses la question du pourquoi, c'est vrai que aujourd'hui à l'air agentique où tu peux bah gérer des centaines d'agents tout seul, tu te dis bah effectivement pourquoi c'est pas possible avant Mais parce que tout simplement effectivement arriver à biologiquement, il le dit dans le papier, biologiquement c'est c'est impossible, mais même en terme de tout simplement de comportement euh dans le management, comment est-ce que tu peux faire circuler une information sur une équipe de plus de 5 10 personnes, c'est vrai que c'est toujours très compliqué et c'est pour ça on voit cette organisation qui part du haut et qui et en fait on se dit en fait quand on arrive en bas de la chaîne, comment est-ce que vraiment même moi ça m'a soulevé la question de se dire bah comment l'information circule quand il y a des organisations qui sont aussi aussi énormes et aussi étendu honnêtement je intéressante pour ça. Ouais, c'est ça exactement. C'est marrant les les anciens ils disent enfin les anciens je sais pas si vos anciens disent ça mais moi j'ai souvent entendu l'expression ma mère elle m'a fait avec mon père et pas avec une pieuvre. Donc tu sais pour dire en fait j'ai pas h bras j'ai pas neuf j'ai pas neuf cerveaux et donc je peux pas m'occuper de tu connais pas? Et ben voilà. je la sors. Euh et donc c'est c'est cette notion de limite biologique et pareil, tu vois quand on dit bah tu as une famille nombreuse genre tu commences à avoir 4 c enfants, comment tu fais pour les pour les gérer? Et c'est vrai que souvent ce qu'on dit quand on monte une boîte et que on commence à grossir que plus tu empiles les gens, plus tu empile les problèmes et c'est pas les gens qui ramènent leurs problèmes, c'est le manque d'information entre les gens, le fait que tu dois répéter une information plusieurs fois de façon souvent différente parce que la réception de l'information, elle est différente. Et d'ailleurs, un des moyens de faire des organisations qui sont quasiment impossibles à tuer, c'est de empêcher empêcher l'information de passer d'une d'une valve à une autre, enfin ou d'une d'un endroit à l'autre. Et donc la résistance, c'est ce qui faisait très bien, tu vois, genre c'était cloisonner cloisonner cloisonner toutes les informations pour éviter justement que l'organisation dans sa totalité soit détruite. Et en fait, tu te rends compte que dans une entreprise, tous ces vastes clos l'entreprise, elle ralentit énormément. elle est très difficile à à bouger parce que il faut euh en permanence répéter 10 fois la même chose. C'est ce que Mais ce que je comprends dans ce que tu dis, c'est que le fait de travailler en silo parce que ça c'est un truc qu'on a euh que beaucoup donc beaucoup de personnes se plaignent de ça, de ces silos. En même temps, c'est une manière aussi de se protéger de l'extérieur parce que justement on a ces silos, c'est aussi une façon de d'être plus fort mais ça ralentit l'entreprise. C'est ça ce que tu es en train de dire. Et du coup, on a bien sûr. Ouais. Ouais. Et c'est bi comme tu disais, c'est biologique et en fait c'est irrité hérité de de de l'armée mais parce queen fait tu peux tu peux pas gérer autant d'informations à la minute et la la déployer à toutes ces personnesl. Donc en fait, c'est de façon organique, tu reproduis les limites de de la personne quoi. Et parfois ça a des avantages dans le cas de la résistance mais ça a des gros inconvénients dans le cas d'une entreprise qui a envie de grossir très vite. Je voulais vous parler d'une société que j'adore, Matis Club. Matis le premier club d'investissement agréé par la MF qui vous permet d'investir dans de l'art moderne et contemporain à partir de 20000 €. Concrètement, vous pouvez coinvestir dans des pièces signées Warol, Matis ou Soulage, des artistes ayant profondément marqué l'histoire de l'art. Ils sont reconnus par les institutions et des grands collectionneurs et leur valeur se tient dans le temps. Ces artistes appelés Blue Chip font partie de l'indice Art Price 100 qui suit les 100 artistes les plus performants en vente aux enchères. Sans préjuger des performances futures, cet indice est apprécié à un tout supérieur à celui du SNP 500 sur les deux dernières décennies. Avec Matis, l'art devient un actif stratégique pour diversifier votre portefeuille d'investissement en complément de vos autres produits financiers. Depuis mai 2023, les membres MATIS ont investis dans 91 œuvres. 30 ont déjà été revendus avec une performance nette investisseur moyenne de 15,8 %. Et quand ils investissent dans une œuvre, leur objectif c'est de la revendre dans les 2 à 5 ans. Alors évidemment, ces performances passées ne préjugent pas des performances futur et investir dans des actifs non côté comme l'art comporte un risque de perte partielle ou totale du capital. Si ça vous intéresse, rendez-vous sur Matis Club. J'ai mis le lien en description. Chloé, il y a il y a il y a aussi une fonction dans l'entreprise qui est très décriée en ce moment. Tout le monde veut les tuer les pauvres. C'est ce qu'on appelle le middle management. Euh et je suppose que toi tu tu les tu es confronté à ces gens-là qu'on qu'on ce middle management et on comprend là dans cette organisation que ce sont des rouages qui permet la c qui permettent la circulation de l'information dans ces organisations. Ils en sont où aujourd'hui ce middle management? Tu quand tu leur parles, ils sont complètement déprimés. Ils comprennent que leur organisation euh doit être doit être changé ou non, il résistent. Ouais, c'est une bonne question. Euh en fait, je pense qu'il y a il y a effectivement il y a déjà toutes les annonces euh en France particulièrement. On suit quand même pas mal ce qui se fait aux États-Unis parce que généralement ce qui se fait aux États-Unis, bon c'est un peu un signal d'alerte pour savoir voilà à quelle sauce on va être mangé dans 6 mois, un an. Donc le le middle management voit bien que aux États-Unis bah il y a il y a vraiment des gros plans de licenciement qui sont effectués. Il y a des annonces t tous les jours sur les sur les géants hein, mais voilà, que ce soit Meta, Twitter et cetera qui qui annonce des plans de licenciement assez conséquent. Du coup, je pense qu'il y a cette peur d'un côté euh et pour moi, je distingue vraiment deux types de personnes et et ça au sein du middle management mais au sein de finalement toute l'entreprise et c'est assez basique sur la courbe d'adoption de la technologie. tu as des gens qui sont ultra réfractaires euh qui veulent pas voir le problème et qui veulent pas voir qu'effectivement il y a un changement qui s'opère et qu'il faut effectivement qu'il puisse euh prendre ses technologies à bras le corps et s'y mettre très concrètement. Et tu as une deuxième partie de ce midle management qui pour le coup là euh euh sent une possibilité d'arriver plus proche du top management et et ces gens-là c'est c'est hyper agréable de une opportunité. Ouais, tout à fait. Et ça c'est un bonheur de travailler avec eux parce que on sent cet optimisme et euh cette envie de se dire bah en fait pour la première fois euh euh je vais pouvoir me me rapprocher vraiment du tab management à avoir plus de temps dédié sur des tâches qui ont plus de valeur ajouté. Euh et donc voilà, donc moi je distingue vraiment ce c c'est c'est ces deux façons de penser qui qui v se distingue au sein du d'une entreprise. Il y a quelque chose de générationnel là-dedans à ton avis ou non? Ça n'a rien à voir avec les générations parce qu'on dit aussi que c'est les nouvelles générations sont très inquiètes par rapport à ces transformations. Quand tu constates ça, c'est ces deux profils, est-ce qu'ils sont générationnels ou non? Ça pas forcément. Moi moi je trouve pas du tout. Euh alors là, je parle vraiment de d'une observation pur terrain et des clients avec qui je bosse. Euh je trouve qu'il y a pas du tout de Alors sur si on regarde des études plus précises, potentiellement on va se rendre compte qu'il y a des tendances. Euh autant des juniors qui arrivent euh ou des gens qui sont plus jeunes, qui font partie de la Gen Z et cetera, peuvent être plus à l'aise avec les technologies, donc peut-être plus facilement s'y mettre. autant euh des générations un peu plus avancées qui ont plus d'expérience vont aussi avoir une vraie valeur ajoutée euh dans l'utilisation de l'IA euh des technologies parce que finalement bah la bonne utilisation de l'IA c'est arriver à s'en emparer au quotidien mais sur des processants et une intelligence métier que ces personnes euh qui euh bah bossent depuis des années ont finalement. Donc euh donc voilà. Donc je pense que ça c'est assez lié aussi avec la question des juniors, mais en tout cas moi je vois pas de de tendance vraiment hyper marqué entre les générations. Je trouve que c'est ultra partagé et c'est d'ailleurs assez surprenant de voir que parfois des des des très jeunes générations ont beaucoup de mal à se mettre à utiliser LIA au quotidien. même tu vois dans euh moi les les premières les premières communautés de personnes que j'ai formé à l'IA, c'est dans mon mon ancienne entreprise, c'est des c'est des des communautés de tech, de développeurs. Donc tu pourrais dire bon ben voilà, c'est des jeunes, c'est des techs, ils vont tous utiliser Alia à fond. Encore aujourd'hui, c'est pas forcément le cas et donc je vois pas en tout cas de tendance très claire entre les deux. Je sais pas vous de votre côté si vous si vous observez ça, mais euh NG euh ici aux États-Unis, les développeurs, ils ont complètement switché euh sur euh sur euh sur cette organisation. Euh mais c'est vrai qu'en France euh c'est en train de changer, ils sont en train aussi de switcher, mais encore une fois, il y a eu de la résistance beaucoup plus en France que ici aux US. Ouais. Ouais. Bah aux US alors sur les communautés de d'ingénieur déjà, il faut savoir que les ingénieurs aiment pas manager. Donc pour eux c'est une obè tu vois de de retrouver vraiment le le statut d'individu contributeur que tu disais l'individuel contributeur mais genre à un niveau où tu peux tu peux gagner 2 millions 3 millions de de total compensation avec le salaire et les stocks et cetera. ce qui avant euh il y a même 5 ou 10 ans était très très difficile parce que tu devais monter dans la hiérarchie et avoir des pods de développeur d'ingénieurs qui te reportent et donc en fait ça faisait que tu avais tout un tas de très très bons ingets qui se limitaient dans leur carrière parce qu'ils voulaient surtout pas avoir des gens à manager. Et maintenant qu'on voit en effet une grande tendance, on va on va en parler avec des exemples très concrets, de se dire on éclate ce midle management, on l'écrase complètement pour avoir en effet espèce de de top exécutif et des et des des individual contributeurs qui sont augmentés par l'IA. Ça fait que les ingénieurs prennent ça comme une super oben. là où c'est beaucoup plus difficile et je pense qu'en France on a aussi beaucoup cette culture mais aux États-Unis le middle management tu as quand même des gens qui font toute leur carrière ou qui ne savent pas faire eux-mêmes et ils savent déléguer et ce qui est une vraie compétence parce que aujourd'hui moi là où je vois c'est l'opportunité pour les middle managers pour ceux qui ont fait ça toute leur vie c'est ils ont cette capacité de déléguer sauf qu'il faut ce qu'ils se disent que cette fois ils vont déléguer non pas à des humains mais à des agents. Et ça, ça fait peur pour beaucoup parce qu'ils disent bah en fait quand tu délègues à quelqu'un, quand quelqu'un te reporte, tu as une relation de force. Tu vois, tu as un power alignement entre la personne qui donne des ordres, la personne qui le reçoit, la personne qui est en face de toi qui te demande des congés ou autres. Tu es quand même en position de force par rapport à à cette personnel. Là, avec un agent, il demand pas de position de force. Bah ouais, il fait tout ce que tu lui dis et cetera. arrê de lui dire tu arrêtes de l'automatiser ta productivité chute. Et donc c'est pour ça qu'aujourd'hui tu vois c'est la course au au token maxing. Ouais c'est intéressant ce que tu dis parce qu'en fait c'est là tu peux pas dire c'est de la faute de mes équipes quoi. C'est Ouais exactement. Mais d'ailleurs mais d'ailleurs je je sais pas si vous le voyez enfin beaucoup moi j'entends en France notamment alors aux États-Unis je sais pas comment ça se passe exactement mais on entend encore beaucoup de gens qui disent "Ah mais ça l'a le fait très mal mais ça la tech le fait très mal." Ouais. Ouais, mais je trouve ça enfin je trouve que c'est tellement cette phrase, elle est tellement représentative de d'une mentalité qui en fait c'est pas de ma faute, c'est la technologie qui fait mal les choses. Non non, c'est souvent le la peur de déléguer en fait quand tu après moi je me rappelle la première personne que j'ai recruté genre c'était il y a 15 ans était en alternance et en fait je me disais les présentations PowerPoint elles sont mal faites. En fait elles étaient pas mal faites, elles étaient faites différemment. Et en fait aujourd'hui euh il y a eu un vrai switch au mois de décembre, au mois de janvier avec les modèles 4.5, 4.6, les agents surtout Ouais. et les agents, ouais. Les harness d'agents et cetera où les ingénieurs se sont dit "C'est bon, on est à un stade de développ enfin de qualité de code qui fait qu'on peut on peut tous se dire c'est bon." Je pense qu'il y a encore beaucoup de gens qui pensent qu'ils sont irremplaçables et qui sont excellents et que il y a que eux qui peuvent faire de cette façon-là. Ces gens-là, il ils vont se prendre un mur parce que en vrai aujourd'hui si tu fais du white colar jobs, tu fais du travail d'intelligence euh moi c'est de toute façon on a des épisodes il y a 2 ans on disait ça déjà on disait les elle est à un niveau d'intelligence qui qui dépasse largement 99.9 % des humains. Et tuis tu étais dans cette dans cet épisode qu'on avait fait avec Stéphanie Tramichec où on parlait des zéro employés des Ouais des des boîtes avec zéro employés. qui était là avec Flavie et et Stéphanie. Je l'ai regardé cet épisode, il est génial parce que c'était il y a Ouais. il y a il y a 2 ans euh et on parlait déjà de ça et on avait tout juste hein. C'est dingue comme quoi ça vaut le coup d'expliquer carnet. Ouais, il faut le ressortir. En faisant en faisant en préparant cette émission, j'ai fait quelques recherches et je me suis rendu compte que la Silicon Valley, c'est pas la première fois qu'elle essaie de casser un petit peu ce modèle matriciel des entreprises. Je suis retombé sur des sur des exemples. Il y a Spotify qui avait en 2012 complètement réinventé son organisation. Il parlait de squad. Ils avaient théorisé une sorte de modèle d'équipe autonome justement entre 6 et 12 personnes. C'est intéressant. entre 6 et 12, il y a 8, hein, comme les Romains. Euh, il les regroupé dans ce qu'ils appelaient des tribus. Euh, et ils avaient été copié par par plein d'autres start-ups ici dans la Silicon Valley sur ce modèle- là, sauf que ils ont vite abandonné et que ils sont ils sont vite retournés, ça fonctionnait pas. Euh ensuite, il y a Zapos bien évidemment dans Tony H euh qu'on se rappelle qui euh malheureusement nous a quitté qui avait réinventer complètement le management en 2013. Il avait parlé d'olacraie euh dire que les organisations avec zéro managers et une auto-organisation totale. Bon, ils étaient 1500 hein quand même he chez chez Zapos à l'époque. On en parlait beaucoup plus. Ouais, c'était à Las Vegas. Tout le monde en parlait de ces organisations, tout le monde en rêvait. Euh sauf que résultat euh 18 % des effectifs sont partis, les mecs qui euh voilà, le turnover a explosé euh et euh bah euh ça a été considéré comme un échec quoi. Euh donc euh des expériences comme ça dans la Silicon Valley, il y en a eu. Euh elles ont toutes échoué, ils sont tous revenus à un modèle de management. Et Jack Dorsy dans son bou dans dans ce texte là, il il en parle et il dit euh on a toujours essayé de de de changer cette organisation matricielle. On y est jamais arrivé parce qu'on a toujours fait un peu des work around quoi. En fait, on a on n pas vraiment cassé le modèle. Une des raisons pourquoi, c'est parce que on avait pas la technologie qui permettait de le faire. Et aujourd'hui, visiblement, c'est ça ce qui ce qu'on est en train de nous dire, c'est que euh cette fois, il y a la tech pour ça quoi. C'est euh c'est c'est possible de de casser le modèle organisationnel. Ouais, c'est ça. Mais je peux en fait le modèle organisationnel de une entreprise, c'est avant tout euh du l'information qui circule. H et il y a donc là le l'essai de de Jacques Dorset, il le résume bien sur cette notion d'intelligence qui est enfin omniprésente dans l'entreprise. Et il y avait un bouquin aussi, on en avait un peu parlé pareil, je crois c'est il y a 18 mois de Nexus de Yval Harari qui parle justement on est dans la première génération où tu vas avoir une information qui se transmet qui s'affine avec Lia à la vitesse de la lumière parce que historiquement que ça soit alors il prend souvent l'exemple des religions, tu vois, où en fait dans une religion tu vas avoir des des histoires qui sont racontées par bon selon les prophètes et cetera, mais en gros ça met beaucoup d'années à à se répartir. Euh le feu, tu vois souvent l'exemple qu'on dit, on dit le feu, il a été inventé à un endroit puis un autre endroit puis un autre endroit, c'est pas apparu partout au même moment. Maintenant, dans une organisation quand tu as de l'IA, tu peux avoir ce qu'on va appeler le le brain of the company, donc le cerveau de l'entreprise. Tu vas avoir le layer d'intelligence qui va c'est le feu du milieu quoi, celui qui chauffe tout le monde en fait. Voilà. Mais sauf que là tout le monde y a accès, tout le monde peut mettre son bâton et chauffer sa viande au même moment. Et donc ça change complètement parce que les managers historiquement était les tu vois comme les courmission quoi. C'est ça. Ouais. Le relais de marathon, tu vois, genre "Ah, je vais porter le message machin." Et sauf que là, c'est immédiat. Et donc ça c'est cette opportunité qui fait queon peut en effet casser euh l'organisation qu'on connaît jusqu'à maintenant et écraser complètement le le middle management pour le le bénéfice de tout le monde en fait. Je pense que c'est tout le monde va être content de ça. Par exemple dans une grande entreprise, imaginons, je veux faire valider un site web, bah aujourd'hui comment ça se passe? Il faut l'accord du branding. On va poser la question à l'IT, on va poser la question au legal. Euh et du coup euh bah toutes ces couches euh ça ajoute des jours, des jours euh et le développement même du site web, bah c'est c'est qu'une petite étape en fait euh là-dedans. Euh et aujourd'hui, on est rentré dans un paradigme où euh n'importe qui qui a besoin d'un site web, c'est ça Chloé peut utiliser des outils, je sais pas lesquels tu recommandes toi de ton côté euh pour générer X versions de ce site web avec une intelligence artificielle. la tester sur le marché. Comment ça se passe? Bah, je pense que là-dessus, j'ai l'exemple parfait. Euh sur le site web, c'est c'est vraiment le meilleur exemple. Aujourd'hui, tu fais un prompt en vibe coding, c'est-à-dire tu utilises Whisper Flow, tu expliques à quoi doit ressembler ton site. Euh, en une seconde, enfin, tu vois, en quelques minutes, 10 minutes, tu as déjà une première version que tu testes. Moi, littéralement, mon site, je l'ai fait en 1 heure et je refuse d'y consacrer plus de temps parce que je je vois pas de valeur ajoutée euh là-dessus. Donc donc ça c'est vrai que aujourd'hui avec un loveable, avec un replit, avec du CL du cloud code pour justement Exactement. tu peux tu peux très très rapidement euh faire des sites. Avant et il y a encore peu de temps, tu vois, il y a euh il y a quelques années, moi j'étais de formation, je suis product manager. Euh donc j'avais vraiment, je pense que c'est un très bon exemple euh de ce métier où en fait tu te retrouves entre le client et les équipes techniques. Et donc tu as ton client qui te demande de créer des choses, tu as les équipes techniques qui exécutent. Et donc toi, tu dois essayer de transcrire et d'être un peu le transliter en permanence entre deux types de personnes, tu vois. Donc donc et je je j'ai connu vraiment cette frustration de en fait j'ai un brief client, je sais exactement ce qu'il faut qu'on fasse mais sauf que je vais déjà devoir écrire des user story. Donc tu vois une par une écrire toutes les toutes les user story à donner aux équipes techniques. Les équipes techniques vont retranscrire évidemment pas du tout la vision que j'en avais. Et donc après faut appeler le designer et machin et truc. Donc ça prend un temps fou. Et au-delà de ça, je trouve qu'il y a une partie de la création qui vraiment se se casse à ce moment-là, au moment où tu as tellement d'itération que tu en perds cette notion de créativité de base où en fait la créativité, je moi je je trouve qu'il y a quand même un moment un peu de magie où tu sais ce que tu veux, tu as ton idée en tête, tu as tu as tu as ton site web, tu as ton application, tu l'imagines et le fait d'avoir autant de de passe entre chaque équipe, en fait, je trouve que ça tue vraiment la créativité et et pour Pour moi, ça a été vraiment une révolution de voir que grâce à ces outils de vibe coding aujourd'hui en quelques minutes, en quelques heures, tu peux déjà avoir des des premier prototype. Alors évidemment, c'est pas des des applications qui peuvent être forcément tu peux pusher directement dans le cas d'un site vitrine si dans dans le cas d'une application plus complexe évidemment il y a plein d'autres enjeux de sécurité de d'architecture et cetera qu'il faut qu'il faut prendre en compte. Mais déjà d'avoir une première version visible, c'est juste un rêve quoi, de de se dire "OK, je raconte ce que je vois et je peux le voir quelques minutes après." Voilà. Et ce que je trouve fascinant dans ce que tu es en train de dire, pendant que tu étais en train de parler, j'étais en train de me dire ça, c'est qu'à avant la fabrication du site web, c'était ce qui prenait le plus de temps et la coordination euh finalement euh bah elle existait mais bon, elle était comparable au temps de développement. Et est-ce que c'est pas NG? parce que le temps de développement comme dit Chloé est tombé à 1 heure que tout d'un coup on se rend compte que tous les toute la coordination elle devient insupportable c'est-à-dire que elle a pas changé la coordination elle existait avant sauf qu'elle était à peu près d'un temps comparable au temps de développement donc sauf que là le site web il est là quo il est là et donc on est tous en train de discuter du site web alors qu'on se dit ouais mais il est là pourquoi est-ce qu'on appuie pas sur push quoi tu vois c'est non je pense il y a il y a deux il y a deux trucs il y a en effet le temps qui est compressé parce que en fait les skills, donc les ce dont tu as besoin, les compétences dont tu as besoin pour créer un site web maintenant sont accessibles à tout le monde. Donc tu as plus besoin des loops, tu as plus besoin du designer, du développeur, tu vois, éventuellement de l'IT pour la SQ et cetera. Tu peux avec un bon outil de vibe coding typiquement pareil, donc lovable, repliit et cetera qui qui vont gérer non seulement la production mais aussi la mise en ligne parce que c'est là où faut faire super gaffe, tu vois, la SQ et cetera. Euh donc ça c'est compressé. Donc en effet maintenant tu compresses les loupes. Euh tu peux aller de 0 à 1 plus vite. Donc avoir des avis euh de plusieurs personnes, ça fait plus beaucoup de sens puisque la compétence, elle est intégrée dans l'IA directement. Et la deuxième pour moi la deuxième chose importante que ça crée aussi, c'est encore une fois pour revenir sur le sujet de l'information, c'est que souvent quand tu fais un site web, mais quand tu fais une appli, quand tu fais une stratégie marketing, peu importe ce que tu fais dans une boîte, c'est en fait des avis divergents dans l'entreprise qui font qu'on fait plein de réunions. Pourquoi on fait plein de réunions? parce qu'on n pas tous accès à la même donnée. Parce que quelqu'un va dire "Ah oui mais moi j'ai rencontré trois clients, ils font ça. Regarde mes notes. Ah mais moi j'ai fait une étude de marché, il faut qu'on fasse comme ça. Ah mais le violet dans mon site veut dire ça. Alors que le jaune ça veut dire si. Tout le monde a des avis. Maintenant tu branches tes agents directement sur la donc je sais pas du SM Rush par exemple pour la donnée de SEO. tu vas brancher du Google Trend, tu vas brancher euh des des études de marché n'importe quoi. Et l'agent Ouais. l'agent va avoir accès à cette information et donc va faire des choix qui sont déjà très très optimisés par rapport à par rapport à ce qu'il faut faire. Donc c'est après c'est tu vas te battre en effet sur peut-être un logo, un truc un peu plus créatif et cetera qui est qui est un peu plus unique. Mais sinon comme l'agent a accès à l'information et qu'il optimise ton site, ton application ou ta stratégie marketing, tu peux pas remettre en permanence en question euh tu vois le le sourcing de cette information parce que toi-même en tant qu'humain, tu as pas lu 18 études de marché, tu as pas fait 18 études SEO pour savoir que c'est tel et tel mot clé qui vont faire ta landing page. Donc je pense que c'est la compression des skills plus l'accès direct à l'information qui fait que typiquement ce sujet de vibe coding de site web, bah c'est plus un sujet en fait. Et d'ailleurs voilà, si vous êtes une agence web qui vous faites encore des sites web avec un un WordPress, un Droupal ou autre, je pense qu'il faut il faut se réinventer. Et peut-être un dernier point là-dessus que je trouve hyper intéressant, tu parlais de de la compression des compétences. Euh je pense aussi au fait que et c'est et et c'est là où je trouve que Lia fait tout son sens, c'est aussi l'accès euh au-delà du fait que tu peux demander à Unia de choisir pour toi, tu peux aussi toi choisir de rester euh dans dans le workflow. Je vais donner un exemple très concret qui va parler à tout le monde. Euh euh donc à l'époque où j'étais product manager, je travaillais sur un outil qui s'appelait Quiver euh qui a un un projet qui est parti à Y Combinator qui était euh du RAG. Euh globalement là pour faire simple la technologie du RAG, c'est la technologie qui permet de de chatter avec des documents pour faire très simple. Et donc je j'avais c'était pas un site web mais je devais retravailler l'UX de notre produit. Et en fait quand je me suis rendu compte qu'effectivement j'allais passer peut-être une journée à faire valider avec un designer puis un autre designer qu'on allait devoir appeler d'un autre projet pour demander ensuite à au product honorer. Enfin bref, dès que j'ai compris que ça allait que ça allait vraiment être super compliqué euh de passer par toutes ces euh ces couches quoi de management quoi. C'est loup. Ouais. Ouais. Exactement. toutes ces couches de de management en fait pour aller c'est là où je me suis rendu compte qu'en fait Lia allait me faire gagner énormément de temps, c'est que j'allais pouvoir monter en compétence sur un sujet que je connaissais pas encore qui était le design. Donc moi, j'ai j'ai pas une formation designer. Euh mais tu vois, tu as euh Stan euh euh Girard qui avec le avec lequel je bossé sur ce sur ce sur ce sur ce projet Quiver qui m'a donné un livre sur le XU et qui m'a dit lis-le. Et moi ce que j'ai fait tout simplement c'est que je l'ai mis dans notre bookm, j'ai demandé à Bookalem de me faire un résumé et je suis devenue designer en quelques en quelques quelques heures, tu vois. Et je dis pas que évidemment je remplace pas un designer, mais j'aurais peut-être pris des jours pour avoir peut-être une reco de couleur auprès d'une personne de l'équipe et c'est vrai que là tu bypasses et en même temps tu as l'impression toi-même de monter en compétence sur un sujet. Donc je pense que aujourd'hui euh c'est vraiment un sujet de curiosité et de volonté de vouloir euh s'approprier des nouveaux sujets. Euh voilà. Ouais. Non, c'est c'est super intéressant le fait d'utiliser euh tu as pas besoin de monter en compétence, tu vas chercher cette compétence, elle a été documentée, tu la mets en rag comme une sorte de skill de contexte en disant "Mais tout ce que tu fais, appuie-toi pas sur moi mais sur euh cette connaissance que je t'ai mis à disposition." Et il faut aussi accepter comme tu dis de dire "Bah je suis pas l'expert." C'est c'est ce trucl qui va qui va dicter un petit peu qui sait mieux que moi et que que j'ai mis à disposition. Effectivement, c'est ce feu sacré au milieu là dont on parle euh qui euh tel un oracle aussi te dit des trucs qui t'échappent peut-être aussi hein, mais bon, tu te dis bon bah il doit savoir mieux que moi quoi. C'est euh c'est c'est super intéressant. Je voudrais qu'on revienne au manifeste de blog parce que je pense qu'il est fondamental, il est fondateur. Euh il a été publié très récemment, c'était le 31 mars 2026, je le disais, c'est Jacques Dorsy. Et ce mec de Seoya, ça s'appelle Fry to Intelligence. Euh le bon le timing il est pas anodin parce que Block vient de se restructurer justement à l'issue de ce de de ce papier. Ils ont ils ont viré 40 % de leur effectif hein, plus de 4000 personnes. Et euh et c'est pas simplement une réflexion théorique hein, il l'a mis il est en train de mettre en application ce truclà. La thèse centrale c'est que la plupart des entreprises utilisent l'IA pour améliorer la productivité individuelle. On en a un petit peu parlé. C'est un peu un copilote pour pour les employés et c'est vrai que ça peut faire gagner 20 % 30 % euh sur tes tâches au quotidien, mais ça change pas la structure. Et ce que veut Jack Dorse avec blog, c'est véritablement reconstruire l'entreprise autour de cette intelligence collective euh où l'IA va peut-être remplacer une forme de hiérarchie, en tout cas en tout cas une forme de management à l'intérieur de de de cette entreprise. Alors, c'est intéressant parce que quand on rentre dans ce papier, Dorsé, il propose de remplacer la hiérarchie par ce qu'il appelle deux modèles du monde. Le premier, c'est le company world model. Euh c'est-à-dire ce que tu expliquais NG, une sorte de représentation au temps réel de ce qui se passe dans l'entreprise. En gros, cette intelligence artificielle, elle est connectée à tout le système d'information de l'entreprise. Euh et euh j'ai un pote qui bosse ici dans la SCON Valley sur un projet où lui il parle de self driving enterprise. C'est c'est-à-dire que les voitures sont devenues autonomes. Demain, les entreprises vont elles-mêmes devenir complètement autonomes, se piloter de façon complètement autonome et moi en tant que CEO de la boîte, je vais avoir la possibilité d'interroger ce système d'intelligence artificielle et savoir en temps réel qui travaille sur quoi, qu'est-ce qui bloque, où sont alloué les ressources, enfin bref. Euh et ça c'est euh c'est dingue parce que justement dans cette organisation, dans cette hiérarchie qu'on avait jusqu'à présent, bah le CEO demandait à ses directeurs, les directeurs demandaient à ses à leurs managers, les managers demandaient à leurs équipes et et c'était un peu le téléphone arabe quoi. En gros donc là c'est un ce ce company euh world model, c'est un truc qui est à disposition pas simplement de lui d'ailleurs, de tout le monde dans l'entreprise pour savoir en temps réel euh ce qui se passe. C'est ça NG? Ouais. Ouais. Ouais. C'est c'est vraiment cette notion de d'ajouter la couche d'intelligence au-dessus de de notre base de données. D'ailleurs, il y avait un article qui était pas mal il y a 2 mois de André Senorovitz qui avait justement commencé à appeler ça le system of intelligence versus le system of record. En gros, sales force, une base de données MySQL ou enfin ce que tu veux, un CRM, un CRM upspot, c'est avant tout une base de de de record. C'est euh on dit la la source of truth, donc la la source de vérité pour toutes les informations de l'entreprise, ça soit tes clients, tes fournisseurs, tes transactions et cetera. Euh et donc ça en fait c'est des bases de données statiques qui quand tu les interroges, ben soit tu fais une query SQL euh donc ça va te donner une information mais qui est pas interprétée. Euh donc avec l'IA, tu rajoutes donc on va en parler peut-être un petit peu les connecteurs, les MCP et cetera euh qui vont te permettre d'aller poser des questions même sans poser la question. C'est-à-dire que Lia va faire un raisonnement comme si toi tu avais branché ton cerveau à ton sales force et tu sais tout de suite que tu as deux clients qui sont à risque de ch. Tu as deux clients où il y a une opportunité de les de leur vendre deux fois plus de contrat et cetera. Et donc c'est vraiment cette notion-là de faire en sorte que l' on va toujours avoir des bases de données où tu vas avoir de l'information mais par contre tu vas avoir cette couche d'intelligence qui est accessible à tout le monde et qui du coup peut euh prédire euh plus rapidement qui peut proposer d'ajuster des prix cherch dire attention on va on va on va être à cours de cash bientôt alors il faut qu'on aille chercher un un prêt et cetera et et ça c'est vraiment très très intéressant. Ouais, il donne cet exemple. Il dit un restaurant euh si la trésorerie se tend euh avant une baisse saisonnière parce que dans il y a des saisons quand tu gères un restaurant euh si le modèle a déjà vu ça par le passé, cette couche d'intelligence, elle va tout d'un coup se mettre à proposer un un prêt à court terme. Elle va juster le calendrier de remboursement et cetera et cetera. elle va chercher le financement euh sans que finalement personne n'ait euh ne lui ait dit de le faire, quoi. C'est-à-dire c'est elle-même qui va suggérer ce genre de truc là. Et donc il distingue deux choses. Il il y a le le company world model et puis il y a le customer world model. Donc tout ça ça implique quand même Chloé que les boîtes aient des systèmes d'information euh et et déjà toutes ces données là. Je sais qu'il y a beaucoup de gens par exemple ici dans la Silicon Valley euh euh c'est plus possible de faire un meeting sans qu'il soit enregistré. C'est est-ce que c'est pour ça justement? C'est pour alimenter ces compagnies world model, c'est pour alimenter ces customers world model et faire en sorte que demain quand cette couche d'intelligence va opérer, elle est véritablement toutes les données? Ouais, exactement. Mais je pense ça reprend bien ce qui était dit aussi dans dans le talk de W Combinator qui a été qui qui d'ailleurs mentionne pas mal ce document de Jacques Dorsé. Mais c'est il y a vraiment ce sujet de se dire en fait quand on le dit comme ça peut-être il y a des dirigeants qui nous écoutent ça peut faire un peu peur. On peut se dire c'est un peu lointain tu vois d'arriver à ce à ce modèle parfait. En réalité quand on commence à y toucher du doigt ça devient addictif. Euh c'est-à-dire que quand tu commences à enregistrer tes cols euh bah le jour où tu te souvens plus d'une info et que tu l'as pas enregistré, bah tu te dis "Mais comment j'ai pu faire cette erreur? Quoi?" Donc je trouve qu'en fait ça vient beaucoup plus rapidement que ce qu'on pense quand on commence à s'interroger sur l'IA. Et là, je te prends l'exemple de chercher une information dans un col. Mais pour aller plus loin, euh nous aujourd'hui, la façon dont on dont on pense notre entreprise chez Black Fig, on la pense AT, on a la chance de créer une entreprise en 2026, c'estàd qu'on a la chance de créer une entreprise sur des process qu'on qu'on crée chaque jour avec de l'IA. Donc c'est-à-dire dès qu'on a un nouveau process, on se pose la question de comment on va liaïer. Et évidemment cette euh la construction de cette couche d'intelligence, elle fait partie euh intégrante de la façon dont on réfléchit le process puisque derrière on a très bien conscience que c'est comme ça en fait que on qu'on va pouvoir perdurer dans le temps et s'améliorer. Et donc ce sujet de euh d'amélioration continue, tu vois, de de nos agents et cetera, il se fait de façon assez naturelle. Je te donne un exemple. Le lundi matin quand on quand on a notre première réunion review du pipe avec mon associé, on ouvre évidemment Granola qui enregistre notre conversation. On se met sur la terrasse, on parle de nos clients qu'on a vu la semaine dernière, on review en fait tout le travail, tout toute la dimension commerciale, tout tous les tous les contacts qu'on a eu avec nos clients. Et tu as Granola qui enregistre toute cette conversation en c'est comme une trisème personne. Ouais, d'accord. C'est comme une trisème personne. Nous, on a maintenant c'est-à-dire il y a il y a plus jamais euh enfin Granola est est omniprésent, c'est-à-dire que c'est une c'est il fait partie intégrante de l'équipe. Donc évidemment Granola enregistre tout et derrière en fait euh toutes les améliorations. Donc par exemple, je te donne un exemple très concret, on regarde une proposition commerciale qu'on a envoyé et on se dit "Ah ouais, cette formulation était peut-être pas terrible. Ce weekend, j'ai entendu parler d'une formulation qui serait un peu mieux." bah automatiquement Granola va venir récupérer cette information là et va nous permettre d'améliorer chacune de nos prochaines euh proposition commercial qu'on va envoyer. Donc en fait c'est vraiment je pense que on dès qu'on commence à intégrer cette façon de de d'avoir du feedback et et de et faire de l'amélioration continue sur nos agents, dès qu'on commence à intégrer ça, dès qu'on commence à à toucher du doigt, bah ça devient en fait complètement addictif parce qu'on se dit "Mais mais si j'avais enregistré, ça aurait pu se faire tout seul, quoi." Donc donc ça vient assez rapidement en fait. Ouais. On revient tout de suite à votre épisode mais avant ça, j'avais envie de vous parler de notre nouveau partenaire. On est super fier de les accueillir dans Silicon Carnet. C'est Eleven Labs. Et qui mieux pour en parler que mon double numérique que j'ai créé avec Eleven Labs. Ah salut tout le monde, c'est moi le double numérique de Carlos. Il m'a demandé de le remplacer au pied levés pour vous parler d'Eleven Labs et franchement, j'ai accepté avec grand plaisir. Qui est Eleven Labs? Leven Labs, c'est le leader mondial de l'IA Audio. Ils ont développé une technologie qui permet de créer des agents conversationnels capables de répondre au téléphone dans plus de 60 langues avec une voix incroyablement humaine. Et pour couronner le tout, leurs serveurs sont basés en Europe, ce qui garantit une sécurité optimale pour les données. Super. Et comment ça marche? Super simple, ça se fait en trois étapes. D'abord, tu crées ton agent et tu choisis une voix parmi options. Ou alors, tu peux même cloner ta propre voix comme Carlos l'a fait avec moi. Ensuite, tu connectes ta base de connaissance, c'est-à-dire tes documents et tes processes. Et pour finir, tu définis les missions que tu veux lui confier. C'est vraiment bluffant toutes les possibilités. Écoute, c'est absolument génial. Et tu sais ce qu'on va faire? Bien, on va proposer aux éditeurs de continuer la conversation avec toi. Je vais mettre le lien dans la description. Ils vont pouvoir aller sur cette page, poser leurs questions directement sur Labs Agents pour en savoir plus sur Silicon Carnet et leurs solutions. Qu'est-ce que tu en penses? Excellente idée Carlos, je suis prêt à discuter avec eux et à répondre à toutes leurs questions sur Eleven Labs Agence. Et ben, pas de problème. Allez, retour à ton épisode et rendez-vous sur Eleven Lab. Quels sont les outils qu'il faut mettre en place justement pour orchestrer tout ce tout ce trucl? Parce que il y a il y a des outils, il y a aussi une taxonomie qui est peut-être pas super simple pour les gens à comprendre. Euh en préparant l'émission, j'ai j'ai pensé trois catégories, dites-moi si vous êtes d'accord avec ça, de de d'outils qui aujourd'hui coexistent. En même temps, la première catégorie sont les assistants, c'est c'est copilot, c'est euh c'est c'est tous ces trucs là qu'on utilise euh le le tous ces chatbot et tout ça, mais qui peuvent aussi écrire du code euh tout un tas de trucs comme ça. La deuxième catégorie sont les agents. J'aimerais bien que vous nous expliquez la différence justement entre euh ces euh ces ces euh ces assistants et euh et les agents. Et puis il y a une 3è catégorie aujourd'hui qui est euh les IDE agentiques, hein, vous en avez un petit peu parlé, les curseurs, les Windsurf, les euh les antigravity et cetera et cetera. Qui est-ce qui veut nous expliquer un petit peu à euh la différence entre ces trois-là? Et est-ce que est-ce que le troisème remplace le deuxème qui remplace le premier ou est-ce que non, on va être face à un système qui va coexister avec ces trois catégories en en parallèle? Ben on va prendre un exemple assez simple peut-être Open AI euh parce que c'est une boîte que j'aime bien. En plus, ils m'ont contacté pour un poste là. C'est marrant mais bon je viens je viens de lever des Ouais ouais c'est rigolo. Un un super bien payé. Bon je vais pas faire le process hein. Je viens de lever des fonds et tout donc je vais pas mais voilà donc je préfère de disous non parce que les gens les gens il ouais on veut savoir ça. Non mais j'ai j'ai pas d'offre. J'ai pas de C'est euh en gros c'est manager de Forward deployed engineer. Donc c'est des c'est en gros aller voir des clients transmends attends ça c'est vachement intéressant. On explique ça le forward parce que là en ce moment c'est génial. Si je devais prendre un dollar à chaque fois que j'entends le mot forward quoi en fait je je te jure que je serais déjà millionnaire en fait c'est quoi forward ce terme? Forward deployed engineer qui est le FDI. C'est un concept qui a été mis au goût du jour par surtout par pas l'entir qui en fait c'est c'est ça consiste à envoyer un consultant très très ingénieur. Donc un ingénieur ou très consultant, tu le prends dans le sens que tu veux mais quelqu'un qui sait parler au client qui sait aller sur le terrain récupérer un besoin et en faire une solution. Je fais grosso modo. Mais ça dans l'IA c'est clé parce que quand tu veux mettre de l'automation en place, tu veux mettre de l'IA en place dans des process et Chloé tu pourras en parler de de voté. Elle est fa voir à mort elle. Ouais. Voilà. C'est tu es obligé d'aller chercher ça mais historiquement la compétence de quelqu'un qui sait comprendre le besoin du client et qui sait l'interpréter techniquement ou le mettre en place techniquement c'est deux personnes complètement différentes. C'est pour ça que tu as des pods, tu as un product manager, tu as alors à l'époque en plus tu avais les scrum master. Alors là, bon encore, tu rajoutes des mecs qui servent à rien dans le dans le lot. Mais donc là, c'est la même personne quasiment et ils y vont donc en équipe à 34 et ils disent "OK bah voilà, il y a un workflow dans ton assurance, dans ta boîte d'assurance, il y a un workflow qui consiste au clients de faire si ça et ben nous on va te le faire avec l'IA." Et en fait déjà, tu vas plus avoir besoin de ton de ton bureau en Inde potentiellement qui faisait ça avec cinq personnes, maintenant c'est un agent qui va le faire et cetera. Donc ça c'est le concept de forward deployed engineer. C'est vraiment un ingénieur qui se déplace chez le client, qui a la compréhension du besoin et qui peut laer dans un produit. Bah le poste de manager, je sais pas, j'ai pas d'offre mais en grosso modo c'est Ouais, c'est des compensations je pense entre les stocks et la base qui doivent être autour d'un million à mon avis. Par an. Par an. Ouais. Ouais. Tu as intérêt à faire une belle boîte. Exactement. Mais c'est pas la première fois quand j'ai monté ma dernière parler hein quand fait dire tu te rappelles du poste de forward engineer à la con là de chez c'est manager. Moi je suis je suis pas assez bon pour pour faire du du de l'ingénierie mais c'est plus pour lead des individual contributeurs. Mais euh ouais bon alors les catégories alors on a parlé des assistants, les agents et les IDE. Ouais, c'est juste pour dire que je choisis Open AI parce que je suis un peu team Samaltman versus Dario. Mais euh du coup, ils ont ils ont un modèle hein qui s'appelle GPT. Donc le dernier c'est euh 5 euh 5.5 euh qui est qui est très très bon. Et en fait ce modèle se décline sur trois formes. Donc chat JPT, c'est l'assistant. Donc tu lui poses des questions, il te répond. Tu lui demandes un produit, tu là je cherchais des nouveaux AirPods. Voilà. Bah tu dis AirPod nouvelle génération, il va te sortir la fiche, tu cliques, tu peux l'acheter. C'est pour c'est plutôt l'assistance, c'est plutôt pour des questions adoc un peu de travail, t'aider à écrire tes mails et cetera. C'est conversationnel les agents, ça va être le même modèle derrière. C'est toujours chat GPT mais chez par exemple donc Open AAI, il y a un produit que moi j'adore, que j'ai découvert qui ils ont lancé ça il y a il y a un mois et demi qui s'appelle Agent Workspace Agent, donc agent de espace de travail. on pourra envoyer le lien parce que c'est super accessible franchement c'est c'est tu tu vibe codes un agent et donc là l'agent lui il va être connecté à des systèmes, il va avoir des règles, il va avoir des triggers, c'est-à-dire qu'il va se mettre en route selon certaines choses et il va avoir un cloud cowork, ça c'est chez Cloud, c'est pas vraiment cloud cowork parce que cloud cowork c'est vraiment fait plutôt pour bosser sur des sur du computer use ou sur donc c'est-à-dire qu' il va prendre en charge ton ordinateur il va actter comme s'il était toi, tu vois, sur ton navigateur ou alors il va organiser tes fichiers dans ton ordi. Non mais il a accès à ton agenda. Claude Cowork, il a accès à ton drive et tu vois c'est tu peux lui tu peux lui ouvrir des accès. Ouais ouais, c'est un peu comme ça. Je pense que c'est plus proche chez Anthopic, c'est plus proche d'un produit qui s'appelle automate euh qu'ils ont qui tu crées des automation. Mais là, je trouve qu'ils l'ont poussé un peu plus loin. Euh et je pense d'ailleurs que c'est très ce produit Agent est très euh euh influencé par euh le Open Clow, par le rachat de Open A par Open Clow, c'est la version payante de Open Clow, c'est que tu vas créer des mini personnes. Alors, ils ont des petits icônes. Alors, moi, tu vois, j'en ai fait un qui est un growth manager, j'en ai fait un qui est un product manager. On a bien sûr le le développeur agent, ils font l'anthropomorphisme, il le présente presque comme un humain, quoi. C'est ça. Alors non, justement il le présente avec un icône. D'ailleurs, tu sais Open AI, ils ont appelé ça chat GPT parce qu'ils veulent pas lui donner un nom humain alors que Claude, ils l'ont appelé Claude qui est en plus un prénom français assez drôle. Mais euh du coup c'est des c'est des petits agents, tu vas connecter à tes systèmes. Donc par exemple euh si on fait un agent, là on dit aux gens qui nous écoute, on fait un agent euh qui nous permet de faire product manager parce que on va prendre le le job voilà pour dire que Chloé en fait aujourd'hui si tu voulais aller chercher un job, tu tu pourrais pas trouver. J'aurais pas de job, c'est pour ça que j'ai quitté. Ouais. Donc j'ai fait un un PM, un product manager qui a accès à tous nos calls. Donc dans ma nouvelle boîte, on a on a des meetings en fait, on a un meeting permanent qui est ouvert toute la journée où on y va, on discute. Il a accès à ça, il a accès au slack, il a accès aux nos chaînes dans lequel on a tout un tas de documents, de choses qui nous intéressent. il a accès à GitHub, donc toute la base de données, enfin toute la code base. Euh et il a aussi plusieurs skills, donc des des compétences pour aller chercher des informations. Par exemple, si on identifie un concurrent, si on identifie une news intéressante, il va aller regarder une fiche d'information. Ouais, il s Ouais. Et son trigger, enfin son sa règle, c'est que toutes les heures, il scanne tout ça. Hm. Et ensuite, il va informer la road map. C'estàd qu'il va créer des tickets dans la road map avec des des user story donc qui sont écrites, tu vois, vraiment avec la la méthodologie agile. Il faudrait faire une feature qui fait A B C et si elle marche, il faut qu'on mesure son fonctionnement avec X Y Z. Et ben ça, il peut complètement créer ta road map et la mettre à jour en permanence. Et une fois que euh le ticket est créé, il va appeler euh un autre agent, un autre agent qui s'appelle l'agent développeur. Et là, je vais parler de l'IDE agentic, donc qui est la 3è catégorie où là tu fais développer la fature et donc nous en fait on a une boucle où on parle dans des réus, on on copole des des liens de de trucs intéressants qu'on a vu et donc il y a le product manager qui crée l'étiquet et ensuite l'agent développeur qui crée le code et qui le pousse. Donc ce qu'on appelle une une PR, donc il la met sur GitHub et après on doit revoir la PR. La revoir, on doit le on doit l'accepter quoi parce que en fait la review est aussi faite par des agents. Donc c'est ça c'est une vraie boucle. Et donc je vais juste finir sur la troisème catégorie dont tu parlais. Donc on a parlé des assistants chat GPT, des agents, donc par exemple GPT agent workplace et donc chez Open AI l'IDE Agency qui s'appelle Codex euh et euh c'est assez comparable à Cursor même si Cursor est est plus avancé dans la visualisation du code, mais c'est ce qui va te permettre de faire en sorte que ton code soit développé complètement par euh des agents. Et là tu là vraiment tu peux aller très très loin. Pour vous donner une info, moi historiquement je suis plutôt product manager. Enfin, je suis devenu un peu tout au fil du temps. J'étais un petit développeur de de bas de gamme quoi. Genre si vraiment je dois bosser, bah tu étais une merde quoi. Peut-être voilà une merde sur une pelle en bois comme on dit. Une merde sur une pelle en bois, c'est l'expression canon carnet ça. Ou non, peut-être que j'aurais pu être embauché par une agence web à Limoge, tu vois genre pour pour pas citer de quel Ouais. Non non mais c'est parce que c'est c'est pour moi ça c'est c'est un pour moi. Ouais c'est non mais et et mais du coup aujourd'hui ben tu vois j'ai je pense que j'ai mis en ligne peut-être 70000 ou 80000 lignes 80000 lignes de code en de 3 semaines et en production et quelque chose qui marche et qui est sécurisé et cetera et ce que j'aurais jamais été capable de faire. Donc on a une consommation de token aujourd'hui qui est genre enfin qui fait que augmenter. Donc ça c'est très cool. Mais c'est pour montrer à quel point cette compétence qui était tu vois un truc garder quoi le le développeur aujourd'hui avec des outils comme Cursor, comme Codex, comme Cloud Code te permet de de complètement automatiser la production d'un d'un produit, d'un logiciel B2B, enfin de ce que tu veux quoi. Moi honnêtement dans ma dans ma pratique courante maintenant je distingue très peu les très peu les trois. C'estàd que en théorie euh c'est vrai que ça fonctionne comme ça. Nous dans notre utilisation, on les distingue à peine au sens où euh aujourd'hui qu'on utilise un assistant ou un agent euh dans notre workflow, on on voit pas la différence. Euh je pense qu'il y a un truc hyper important à rappeler et que je pense que c'est un concept que beaucoup de gens ont du mal à comprendre sur notamment on parle beaucoup de Claude Code. Euh il faut comprendre que Claude Code c'est un agent de coding. Donc il y a des gens qui le voi comme une application, une fin en soi un peu où on va créer des choses qui vont être sur Cloud Code. Il faut bien comprendre que Cloud ça reste un agent qui nous aide à produire du code. Et c'est grâce et c'est ce code là et donc c'est en fait c'est à travers Claud code qu'on va créer des agents que après on va pouvoir retrouver. Mais en fait que vous fassiez du code classique ou du code à partir vous pouvez même faire prompter quelque chose sur le et après aller chercher le code. Mais voilà, il y a vraiment une distinction à je pense à comprendre entre ce qu'on ce qu'on crée infin. Ce sont donc des agents ou des assistants du code derrière et la manière exactement. Il y a du code derrière. Et il y a un autre un autre élément technique dont on parle pas suffisamment, c'est peut-être que tu peux nous expliquer ça Chloé, c'est le MCP, le modèle contexte protocole, c'est un ce standard. Qu'est-ce que ça permet ce MCP? C'est quoi cette histoire? Parce que je suis certain que les gens ont entendu parler euh et peut-être d'ailleurs ils utilisent du MCP sans le savoir. Euh mais c'est quoi ce MCP? Ouais, pour faire assez simple sur le en fait le MCP, on le on le compare souvent avec euh les connexions API. Donc en fait l'idée d'une connexion à payer, c'est donc de connecter euh deux interfaces entre elles, deux applications entre elles. Euh je vous donne un exemple. Euh euh je veux connecter mon Apollo avec tous mes toutes mes Ouais. ou par exemple Stype et tout. Exactement. Exactement. Je vais connecter Stripe avec avec mon site web par exemple pour faire un paiement. Donc ça ça va être une connexion à payer pour pouvoir intégrer du coup des outils entre eux. Euh la connexion MCP globalement ça va être des connexions qui vont être beaucoup enfin qui vont être vraiment facilité. Donc techniquement ça va permettre d'avoir une connexion qui est plus euh qui est plus fluide, plus facile. Je sais pas Ang le définirais peut-être mieux que moi parce que parce que il y a certaines applications qui ont pas de API quoi en fait. Et le MCP te permet finalement de créer une sorte d'épi alors que elle n'existe pas cette API parce que connecter ces systèmes des fois il fout une API. Bah ouais, mais merde, elle est pas là, elle est pas disponible ou alors elle me coûte cher. Euh parce que là, je comprends mieux aussi en vous écoutant parler, je comprends mieux le sas apocalypse qui a lieu en ce moment parce que je me dis bah on a plus besoin d'aller dans les outils, on a plus besoin des API parce qu'on peut créer des avec des des protocoles comme MCP créer ses propres interconnexions. Comment tu définirais ça toi NG? Ben, une façon peut-être très simple de retenir la différence et au final il y a pas vraiment beaucoup de différence, mais le modèle contexte protocole donc MCP, c'est fait avant tout pour les modèles, c'est-à-dire pour amener du contexte d'un outil vers un modèle, donc vers un agent, on va simplifier. Alors que l'APAPI historiquement, c'est fait pour euh connecter des applications avec un humain développeur au milieu. Donc en fait, tu as une documentation API, tu récupères ta clé API, tu euh tu demandes quel end quel endroit tu vas aller chercher. Donc typiquement sur Stripe, bah tu vas avoir le prix, tu vas avoir le produit et tu vas avoir est-ce que la carte elle est passée, elle est pas passée. Euh donc ça l'humain pouvait le faire. Et maintenant en fait le MCP va te permettre de donner ça directement à un agent qui va utiliser que ce dont vraiment il a besoin. Et surtout qu' va comprendre lui, il va se dire "Non mais en fait ça j'en ai pas besoin, je m'en fous." Il comprend quoi? Il ououais il comprend ce dont il a besoin. Il remplace l'humain, il remplace pas les piailles en gros. Il remplace exactement, il remplace l'humain en fait le le MC. Bon là, il y a plein de débats entre les puristes. Au final, ils disent "Tu as plein de de développeurs aujourd'hui qui disent "Mais au final une API très bien documenté et largement suffisante." Euh le MCP, ce qui est ce qui est très cool, c'est que tu le tu l'implémentes vraiment très facilement parce que c'est donc les outils dont tu parles, les outils de enfin les SAS historiques aujourd'hui sont tous en train de mettre à disposition des API. D'ailleurs, il y a des boîtes qui sont spécialisées dans la création d'API ou la création de documentation d'API. euh qui se disent c'est soit on met en place un moyen pour que les agents utilisent notre logiciel et d'ailleurs tu vois même way combinator disait "Make something agent want" parce que historiquement c'était "make something people want". Et donc ils ont ils ont tu vois ils ont un peu changé le logo euh le slogan en se disant il faut absolument que ton produit soit accessible aux agents et que il puisse interagir donc entre ce protocole entre modèle pour que l'agent puisse faire les tâches dont on a parlé précédemment. Et donc en effet, c'est un point essentiel parce que si ton agent n'est pas connecté euh à tes autres systèmes, donc s'il est pas connecté à ton CRM par exemple, bah il va pas pouvoir faire des jolis mails euh très personnalisés pour aller euh parler à ton client. Tu donc tu as besoin de le connecter avec Upspot, donc MC, il y a un Upspot MCP, il y a un Apollo MCP et cetera. Donc en fait tous les tous les outils qu'on utilise ont mis en place des des protocoles comme ça pour que les agents puissent utiliser l'architecture et l'infra qui est qui est derrière. Il y a un autre truc Chloé que peut-être que tu peux nous expliquer qui n'a rien enfin qui est une évolution peut-être du MC, j'en sais rien, mais ce qu'on appelle le computer use et ça ça moi la première fois j'ai été confronté à ça, j'ai eu un moment comme un moment iPhone, un moment Wii aussi quand j'ai vu que mon ordinateur était connecté internet sans câble ou des trucs comme ça. C'est le fait que l'agent prend le contrôle de ton navigateur. C'est ça le computer use? Exactement. C'est exactement ça. C'est la capacité du coup d'un agent à prendre vraiment le contrôle sur ton ordinateur. Donc donc ça peut être un peu impressionnant au début même enfin honnêtement c'est la la pour moi la première version de ça c'est les opérateurs SFR ou Orange. Je sais pas si vous avez déjà eu affaire à à ce type de blocage où il vous disent "OK, appuyez sur un bouton et on prend contrôle de votre ordinateur tout de suite". C'est hyper impressionnant. Euh donc ça ça fait un peu peur et donc là j'ai retrouvé un peu ce cette petite angoisse au début quand j'ai entendu parler de des computer use. Et donc bah l'idée c'est que du coup des agents ils peuvent ouvrir des applications, ils vont pouvoir aller naviguer sur le web, euh remplir des spreadsheet à ta place, euh cliquer sur des boutons. Euh et du coup tout ça bah ça semblait assez loin euh et on et en fait on y arrive assez vite. Et bah l'idée, tu peux imaginer, c'est que sur un certain nombre de cas d'usage, demain, si j'essaie de de, tu vois, de de rêver un peu, demain je j'utilise un agent personal assistant et je lui dis "Bon bah demain, je veux partir en weekend à la campagne, bah je vais trouver le train qu'il faut." Il va aller sur mon ordinateur, il parle en langage naturel avec WP. Ouais. Ouais. Et la même façon ou même avec de la veille parce que pour moi alors vraiment pour le coup j'ai une conviction, c'est qu'on va vers un monde qui ne va être géré que par de la voix. Euh pour moi, c'est euh c'est le le vrai grand changement dans mon quotidien, c'est que je te le disais tout à l'heure, quand on enregistre nos col sur Granola avec euh mon cfounder, on se parle et en fait je suis moins de moins en moins face à des écrans et donc euh et donc euh et en fait euh de parler avec une interface en vibe codant ou en utilisant Whisper Flow ou demain en ayant ton agent Eleven Labs à qui tu dis avec qui tu discutes qui va chercher ton info et qui va la retranscrire, en fait ça revient au même. Là-dessus, Chloé, moi je je je me demande s'il y a pas un truc générationnel, justement, c'est dire que moi, j'ai encore vachement de mal. Alors, whisperflo, on l'explique, hein, c'est un outil qui permet euh effectivement de dialoguer en vocal euh euh et qui va synthétiser, qui va comprendre la sustentique moelle de ce que tu es en train de lui dire pour euh donner l'information à une intelligence artificielle de façon structurée. Parce que quand on parle, c'est pas forcément structuré. C'est je définis bien ce que fait Whisper Flow. Oui, tout à fait. Tout à fait. On peut l'utiliser dans mo j'ai vachement de mal. J'ai parce que mon mode de Et c'est pour ça que je me pose la question, est-ce que est-ce qu'il y a pas un truc générationnel là? Mon mode moi de de de penser, il est écrit. Tant que je n'écris pas, j'ai l'impression de ne pas avoir structuré ma pensée. Vous l'avez vu, je vous ai envoyé les notes de l'émission, je suis à la base, je suis un littéraire quand même. Mais mais j'ai besoin tant que tu vois, je ce truclà, j'ai pas fait du whisper flow, hein. J'ai euh alors j'ai utilisé des agents pour m'aider à faire des recherches et des trucs comme ça et rédiger, mais tant que je ne l'écris pas, ça n'existe pas. Est-ce qu'il y a un truc générationnel là? Alors, je sais pas si c'est générationnel. En tout cas, euh je pense qu'il y a un bon équilibre à avoir. Effectivement, moi en réalité, je suis un peu comme toi. Je pour structurer ma pensée et arriver à vraiment poser des idées, j'aime bien écrire. D'ailleurs, j'écris beaucoup avec un papier et un crayon et parfois je me dis mais si des gens me voient, ils vont se dire "Mais elle fait croire qu'elle travaille dans le dias alors qu'elle est en train d'écrire tout à la main avec des petites notes." Mais c'est vrai, je je suis hyper d'accord avec toi sur ce point et pour moi c'est arriver à trouver le bon équilibre entre les deux. C'est-à-dire que toute la phase de donner du contexte à à et on en parlait tout à l'heure, c'est vraiment l'enjeu aujourd'hui avec Lia, c'est d'arriver à donner un maximum de contexte et et d'arriver à partager toute toute l'intelligence métier, tous nos tout enfin toute la toute la substance de de nos métiers. Et pour moi, pour arriver à donner plus de contexte, bah alors c'est peut-être personnel, mais j'adore parler et de toute façon de façon naturelle, on parle quand même beaucoup plus que quand on écrit donc c'estàd quand on parle, on donne plus de contexte. Donc ça, je pense que tu vois pour itérer pour arriver à donner du contexte à NI euh d'utiliser la Voice, c'est un super euh c'est un super bon moyen euh d'arriver à à passer toutes toutes ces informations derrière. En revanche euh tu vois ce que j'aime bien faire moi, c'est donner des infos sur Whisper Flow et derrière restructurer, copier, coller, réécrire des passages. Et je pense que c'est à chacun aussi de trouver un peu sa façon de faire. Mais pour être très euh très honnête, écrire sur un ordinateur quand tu écris euh 10h par jour sur ton ordi, à la fin de la journée, tu as quand même les yeux qui piquent. Pour moi, c'est enfin c'est quand même un tu as un signal que c'est d'arriver à avoir au moins 50 % du temps où tu interagis en parlant et 50 % du temps où tu es plus à l'écrit. Pour moi, c'est en tout cas personnellement, c'est un bon équilibre. Enj, toi qui est le millennials entre nous, tu tu te situes où toi? Ben pour revenir sur le computer use euh ou browser use qui est donc la prise en charge de du navigateur, euh c'est très pratique en effet de de l'utiliser avec la voix typiquement pour faire euh remplir des formulaires de merde, excusez-moi, mais en fait on a alors notamment aux États-Unis où tu as des formulaires sur les en fonction des États par exemple, tu vas avoir différentes déclarations à faire et typiquement c'est genre de les administrations. Alors la France est un peu en avance sur ça, donc on chapeau chapeau à la France. Mais typiquement les MCP, tu vas pas en retrouver sur des sur des administrations américaines. Donc tu peux donner à ton agent qui a accès à ton navigateur, tu vas lui dicter ce que tu veux et il va remplir un formulaire pour toi, il va en remplir 10 et cetera. Et donc moi, je suis j'utilise de plus en plus la voix notamment dans les exercices de euh brainstorming de fonctionnalité. Tu vois, en fait, j'utilise j'utilise la fonction plan euh en fait avant de coder un truc. Donc où je vais dicter euh comment je veux que ça fonctionne, quels sont les les critères d'acceptation de de la fonctionnalité par exemple. Et donc ça c'est très bien parce qu'il y a un espèce d'échange avec l'agent avant qu'il se mette au travail, il va te dire voilà tout ce que j'ai compris, voilà ce que tu as oublié, est-ce que c'est bon? Et là en fait ça devient presque un dialogue. Donc ouais, je suis un peu entre les deux mais moi j'ai je suis un peu un un feignant de l'écriture pour le coup. Donc j'aime pareil, j'aime beaucoup parler, écouter, tu vois, genre les podcasts. Ouais, j'écoute beaucoup et et je lis pas assez par contre. Ouais. Et tu sais sur les podcast parce que là, on a un partenaire de de chez Silicon Carnet qui qui est Eleven Labs et on a fait un truc incroyable avec Eleven Labs. J'ai créé mon double numérique. Bon, OK, super, c'est génial, il parle comme moi, il a ma voix soit. Mais en fait, ce que je fais, c'est qu'à chaque émission, je lui donne le le transcript et les notes de l'émission. Et donc les gens peuvent aller d'ailleurs aller faire cet exercice là. Euh c'est 11 Labs euh point quoi je sais pas où et non slash carlos/carlos Diaz euh et je mettrai le lien dans la description et en fait tu peux dialoguer avec ce podcast c'està-dire que bon OK tu l'as écouté mais tu avais des questions. Peut-être que tu voulais intervenir dans le podcast. tu peux pas inviter tout le monde dans le podcast mais là tout d'un coup tu peux poser tes questions euh euh tu peux me poser et c'est moi qui te réponds avec ma voix sur l'émission et donc comme je comme dans l'émission et vous avez les notes, vous savez qu'on va on parle pas dans l'émission de tout ce qu'il y a dans les notes, ben tu vas découvrir de nouveaux trucs en fait. Et donc en fait les podcasts, il y a un mec qui me disait l'autre jour, "Mais en fait moi je veux plus écrire de bouquins, ça sert plus à rien d'écrire des bouquins. En fait, je crée des agents. Mon livre c'est un agent, c'est un c'est un bot quoi. C'est en gros, il va te parler, il va t'expliquer mon bouquin, ça va être un audiobook mais à n'importe quel moment tu peux l'interrompre et tu peux poser des questions, lui demander d'aller à un autre chapitre, revenir, avoir une lecture complètement différente. Enfin, c'est assez taré quoi. Je sais pas si et moi qui suis un je lis énormément, j'ai une pratique aussi assez nouvelle justement avec chat GPT, je me mets en mode vocal pendant la lecture. C'estàd que je laisse mon agent en mode vocal ouvert et pendant que je lis mon bouquin physique, je parle à mon agent et je lui dis "Ah tiens, page machin, je sais pas quoi." Il a dit "Machin tata, tata, ça me fait penser à tel truc." enregistre ça tout le long de la lecture et à la fin je lui dis "Ben fais-moi la note de lecture." Et il me fait une note de malade sur le bouquin que je viens de lire en physique. Et ça c'est je trouve ça assez passionnant quoi en fait. Dernier cas d'usage Carlos sur ce sujet. Je pense qui est hyper cool sur justement la lecture. En fait moi mon point c'est quand même de dire que la technologie après tuen fais un peu ce que tu veux et il y a plein de façons de manier la technologie. Est-ce qu'on veut parler avec un livre? parce qu'on veut faire des quiz à partir d'un livre. Unk que j'aime bien que j'ai décortiqué dans un épisode de The Room avec euh un ami qui est Venture Capital. Je lui ai montré comment j'avais fourni j'avais créé un agent à partir d'un livre que j'ai lu euh qui est un livre de négociation. Euh et donc j'ai donné ce livre de négociation à un agent et je lui ai demandé à chaque fois que j'ai des négos, tu vois, je lui pose des questions, je lui dis "Est-ce que tu peux me ressortir le bon passage du livre pour m'aider à faire cette négociation et cetera?" Et en fait encore une fois, je sa tu vois ce use case, le but c'est pas de pas lire le livre, c'est une fois que tu l'as lu, comment est-ce que tu peux encore aller euh euh tirer du contenu et euh et et t'en servir. Donc je trouvais que c un newk sympa. Ouais, j'ai j'ai un autre exemple aussi qui est euh c'est un un pote à moi qui est chez Google, plutôt haut placé chez Google, il m'a raconté un truc que que Google est en train de faire en ce moment qui est juste malade, c'est que tous les managers à ses haut niveaux ont un double numérique en et quand tu veux parler quand tu veux présenter un truc au manager, tu n'as pas le droit de lui parler directement avant de faire une réunion avec lui. toutes tes idées, tu dois les donner à ce double numérique, à cette représentation numérique de l'agent. Et il me dit, moi je ne donnerai pas son nom, il se reconnaîtra en écoutant cette émission. Il me dit "Mon mon mon manager, mon supérieur, c'est un gros connard et c'est un mec qui est ultra exigeant. Il me fait une vie incroyable. C'est c'est hyper dur. Je flippe à chaque fois que j'ai un rendez-vous avec lui et cetera." et il me dit maintenant j'ai son agent et donc je me prends d'escudes par l'agent avant de le voir. Et il me dit c'est génial parce qu'en fait maintenant je suis vachement plus détendu quand je vais le voir parce qu'en fait je me suis déjà fait ratatiner la gueule par l'agent numérique euh et je sais qu'il a pas le temps d'aller regarder toutes les les usages que les gens ont fait de son son agent numérique et donc du coup ça se passe vachement mieux avec lui depuis qu'en fait et donc ils ont cette pratique en ce moment chez Google. truc hallucinant quand même. Je voulais revenir sur quelques mythes avec vous parce que là on les gens qui nous écoutent, ils se disent "Putain, c'est waouh, incroyable tout ce qu'on peut faire, tout ça." Je vous donne quelques mythes très rapides et euh vous les prenez euh au rebond et vous me dites ce que vous en pensez. Lia va remplacer tous les développeurs. Ouais, moi je pense que c'est le cas. Enfin, en fait, je pense que développeur c'était un métier temporaire, éphémère. Euh en fait c'est c'est fabriquer du code. Euh ça n'aurait pas dû être si on avait eu l'IA tout de suite, mais ça a permis d'avoir l'IA, d'avoir autant de développeurs. Mais je pense Ouais, c'est le moins de copiste du euh 21e siècle. Euh ouais, c'est un peu ça. On a inventé l'imprimante, enfin la machine à machine à imprimer quoi. Et euh et en fait les il y a rien de plus rapide qu'un ordinateur pour écrire du code d'ordinateur. En fait, si tu passes par l'humain, tu crées une boucle inutile euh surtout si enfin surtout le code en lui-même. Après réfléchir la créa, l'infra et cetera et faire des choses nouvelles, ça c'est le rôle de l'humain. et pondre du code. D'ailleurs, avant, tu vois, un développeur qui faisait 500 lignes par semaine, c'était bout du monde. Aujourd'hui, un non développeur, il va faire 50000 lignes. Alors, je dis pas qu'elles sont toujours bonnes, mais en fait la quantité pour le coup en code fait la profondeur du produit, fait le footprint, fait l'innovation et la rapidité. Donc non, moi je pense que c'est un job qui euh qui a fait qui a eu ses beaux jours et et voilà. Au revoir Chloé. Euh moi j'aime bien voir ça comme en fait la valeur elle se déplace aujourd'hui. On les développeurs pour moi leur valeur c'est dans l'architecture. Donc pour moi il faut pas être développeur, il faut être architecte. Donc architecte d'une architecture de code. Effectivement mettre les briques, c'est beaucoup plus facile qu'avant. J'aime bien le voir le voir comme ça. Mais par contre bien penser à l'architecture, la façon dont ça doit être sécurisé, euh la façon dont ça doit être pensé, c'est effectivement pour moi là qu'on qu'on trouve la valeur. Et par contre, ce qui est vrai euh ce c'est que ce ne sont plus les développeurs et les ingénieurs de formation qui font ça le mieux. C'est souvent des profils un peu hybrides comme J, comme moi qui comprenons les enjeux business et qui euh sommes aussi on est aussi curieux euh de de comment utiliser ces technologies. Et donc pour moi la valeur est et ça rejoint ce que tu disais tout à l'heure par rapport à ce profil de FDE euh où en fait pendant des années on a eu d'un côté les gens qui comprenaient le business et de l'autre les gens qui comprenaient la tech. Et en fait aujourd'hui on est dans le monde où il faut réunir ces deux ces deux écosystèmes et que les gens se comprennent pour la première fois. Et donc les les vrais profils qui ressortiront et qui prennent de la valeur à l'air de l'IA, c'est pour moi cet entre deux soit de gens business qui s'intéressent à la tech, soit de gens tech qui commencent à apprendre à bien parler avec le business. Je reste avec toi Chloé. Lia n'est qu'un outil de plus. Euh alors pour moi non pas du tout. C'est pas la façon de voir les choses au sens où c'est pas un outil qu'on va rajouter, c'est l'erreur d'ailleurs de beaucoup de d'entreprises aujourd'hui, c'est d'essayer de rajouter une surcouche d'IA par-dessus leur process existant. Et pour moi, c'est là où en fait on perd beaucoup de valeur. Je te donne un exemple, on a des clients très souvent qui nous disent "Nous, on veut faire de l'IA parce qu'on veut communiquer dessus. Nos clients attendent à ce qu'on fasse de l'IA." Pour moi, si ta fin en soi, c'est de communiquer sur le fait que tu veux faire de l'IA, enfin que tu fais de l'IA, pardon, tu tu passes complètement à côté de de sa valeur. Lia, c'est vraiment une opportunité, contrairement à ce qu'on peut entendre, c'est une bulle et cetera, c'est complètement faux. Pour moi, c'est une opportunité de vraiment repenser son organisation euh et de vraiment euh comprendre encore une fois cette histoire de je suis un business maintenant que je peux automatiser 80 % des tâches, où est-ce que ma valeur se déplace? Et donc du coup, c'est pas un outil qu'on rajoute, mais c'est vraiment une opportunité de repenser son organisation et son business avec et honnêtement ça c'est c'est quand même assez génial parce que globalement ce qu'on observe c'est que c'est c'est quand même des tâches super rébarbatives et et on s'accroche à des trucs qui sont pourris quoi en fait quoi qui nous font chier quoi. Exactement. Exactement. Moi j'aime bien l'analogie de J'aime bien l'analogie de l'électricité, c'est euh pendant des décennies, tu as des usines qui ont simplement remplacé les moteurs à vapeur qu'ell utilisé par des moteurs électriques mais qui ont pas qui ont pas changé leur organisation et du coup elles avaient aucun gain de productivité et c'est seulement quand elles ont redesigné complètement l'usine autour justement des propriétés que proposaient l'électricité que leur productivité a explosé. Donc il faut voir ça pas simplement comme un gain de productivité mais aussi comme une possibilité de réorganisation totale de sa ligne de production. NGJ, tu es d'accord avec ça? Ouais, je pense qu'il faut il faut repenser les les boîtes en fait. Je comparerais, tu vois, l'IA, si tu le fais, enfin si la boîte le fait juste pour dire j'ai de l'IA, c'est un peu comme faire de la diversité ou de l'écologie pour dire je fais de la diversité, je fais de l'écologie, tu vois, ça marche pas, c'est contre-productif et cetera. Euh il faut il y a c'est un c'est pour ça que ça s'appelle intelligence euh dedans. C'est pas euh c'est pas software, c'est pas euh c'est c'est vraiment ça change la façon dont tu travailles et donc euh voilà, c'est d'accord avec ce que vous avez dit. Alors je reste avec toi NGJ. Dernier mythe, euh ces outils sont matures et fiables. Non euh non là le point il est assez clair. C'est un monde qui est en plein en plein développement. Tout le monde est en train de de contribuer à ça. Donc ça bouge énormément. Euh en tropique a eu pas mal de bugs. Euh enfin alors après il y a des bugs parfois il y a des attaques aussi. Il y a beaucoup de en ce moment, on voit un truc qui est très dangereux qui s'appelle des supply chain attaque qui c'est en fait c'est des c'est des virus enfin je sais pas comment on dit des attaquants qui sont embarqués dans des packages. Donc en fait quand tu fais du développement souvent tu vas installer des librairies parce que un morceau de code il doit marcher avec un un autre morceau de code. Donc ça fait un peu un système de poupée russe. les les les attaquants, donc les les gens qui cherchent à tu vois, à faire des des spams, enfin des des tout un tas de trucs, des attaques, ils vont pourrir une des poupées russes, tu vas pas la voir, tu vas la prendre et tu vas la la déployer dans toute ta boîte. Et donc là, il y a eu des même GitHub qui est qui est quand même le ripo enfin c'est là où on met tout notre tout le monde met les codas. La semaine dernière, ils ont ils ont eu une une attaque qui a touché 4000 plus de 4000 code base. Donc clairement, c'est pas fiable. Euh c'est même risqué. Par exemple, les MCP euh tu en as qui sont approuvés et tu en as où chat GPT ou enfin tu vois si tu es sur Claude et cetera quand tu vas pour l'ouvrir, ils te disent "Attention, cette connexion euh engendre un risque majeur pour pour ta boîte quoi." Donc il faut faire faut faire super attention. On est encore en au début, je pense, de ça. Et donc, c'est pour ça qu'il y a des a des boîtes comme comme Black Fig et d'autres qui font qui accompagnent les entreprises pour le faire. Ouais. Bah ouais, très clairement, je suis hyper hyper aligné avec Angji. Euh, on le voit d'ailleurs, il y a 80 % aujourd'hui des projets IA qui échouent. Euh moi, je l'ai vraiment vu dans des grandes entreprises où tu vois, il y a eu un peu le boom au moment 2022 quand chat GPT est sorti. tous les grands groupes euh donc je bossais dans une boîte de tech, tous les grands groupes ont commencé à nous demander bah des projets I et euh et en fait tu te rends compte que il y a plusieurs raisons pour lesquelles effectivement euh ça ça marche pas. Euh souvent c'est parce que le projet a été mal scopé donc mal réfléchi. Donc ça c'est c'est plutôt de de tu vois c'est un problème de cadrage en début de projet de se poser la question finalement qu'est-ce que l'IA est capable de faire? comment est-ce que vraiment on peut répondre à un problème business et et et tu vois ça ça recoupe un peu ce que je disais tout à l'heure sur le fait que on faire de l'IA pour faire de l'IA en fait tu tu tombes forcément à côté. Euh donc ça c'est la première raison et la 2e raison c'est effectivement comme disait c'est que euh ces outils ils sont pas encore assez matures, pas assez encore pas encore assez fiable et donc on a besoin d'encadrement euh pour euh euh avec des entreprises euh que comme la nôtre mais aussi d'autres pour pouvoir euh passer de euh une expérimentation à un projet en prod. Il y a un autre truc dont je voudrais parler avec vous parce que je vous entends dans ce que vous dites mais il faut quand même faire une distinction et ça c'est peut-être la première question à se poser quand on veut passer à ce nouveau modèle de ce que j'appelle les singularity companies. C'est de se poser la question de quel type de boîte est-ce qu'on est nous. On t'entend parler Chloé, tu montres ta boîte et tu es AI native from day one. Mais la plupart des boîtes, elles sont au mieux AI forward. C'est-à-dire qu'en gros, elles vont elles vont implémenter sur des processus existants de l'intelligence artificielle et non pas repenser toute l'organisation EA native. C'est quoi une structure EA native? Elle est construite par des agents. Euh c'est c'est assez dingue de penser ça, mais c'est ce que dit aujourd'hui, il y a ce workshop de de YC qui explique au bois de YC comment s'organiser. Elles disent "Bon bah voilà, vous avez le peur pause, vous savez pourquoi vous faites votre boîte, mais vous allez laisser des agents fabriquer euh tous les artefacts internes. Euh et euh et ces trucs là sont fabriqués par des agents pour des agents. Ça c'est le vraiment native avec cette couche de connaissance qui est partagée et cetera et cetera. C'est opéré par des agents. Euh c'est c'est ça qui est dingue, c'est la consommation de token et cetera et c'est infiné piloté par des humains. Euh donc l'humain arrive un petit peu à à J'aime bien dire que le l'a est middle to middle quoi. C'est-à-dire que tu as le purpose qui est humain au départ et tu as la validation à la fin le le qui est qui est humaine. Mais entre les deux, le middle to middle, il a été complètement designé. euh par euh par euh par des IA, mais les entreprises traditionnelles, elles peuvent pas euh faire ça quoi. En fait, il y a il y a beaucoup de monde, quoi au milieu entre ce middle to middle. Donc euh le AI forward et le AI native, euh c'est deux contraintes qui sont euh complètement différentes. Euh aujourd'hui, euh on va reparler, euh j'ai j'ai une idée moi sur les AI Forward. Je sais pas, tiens, je la lance, vous allez me dire ce que vous en pensez. Si je suis une boîte AI forward, ça veut dire quoi? Je veux dire que c'est une boîte qui est traditionnelle avec une organisation traditionnelle romaine comme on en a parlé avant. Mais je veux passer à l'air de l'IA. Moi, mon conseil, dites-moi peut-être que je me trompe, c'est essayez pas de d'implémenter l'IA de façon comme ça. Alors, de façon générale, ça c'est catastrophe absolue et y compris catastrophe sociale certainement. Euh, prenez une fonction de votre boîte, j'en sais rien moi, la facturation. Laisser votre boîte fonctionner comme elle elle fonctionne aujourd'hui, mais créer une unité parallèle, mettez-la dans un garage ou dans une pièce à côté et demandez-lui de repenser complètement la facturation avec justement par des agents, pour des agents, avec des opérer par des agents et faites fonctionner les deux en même temps. Et quand votre truc EA native facturation fonctionne, bah à ce moment-là, vous pourrez vous poser la question de remplacer votre facturation actuelle. J'ai bien conscience de ce que ça veut dire en terme de d'impact social parce que les gens qui sont dans la le département facturation traditionnelle là se pose une question. Moi pour moi c'est la seule façon non je pense à ça parce que j'avais l'exemple de Nespresso. Nespresso Nesley a quand ils ont essayé de faire Nespresso, ils ont essayé de le faire en interne, ça a pas fonctionné. Et donc euh ils sont arrivés à faire Nespresso parce qu'ils ont dit "Bon bah attends, on va mettre une équipe à part qui n'a rien à voir avec la boîte et on va les laisser opérer complètement de façon complètement indépendante et ils sont arrivés avec Nespresso et euh et ensuite ils ont remplacé euh tout leur business par ce truclà. Euh est-ce que c'est un bon conseil ça ou Chloé ou tu ferais autrement toi ou ton nom? Faut faire des petites touches à droite à gauche. Il faut laisser le temps à la transformation. Non, je pense que euh il je pense qu'il y a pas une secret sauce commune euh à toutes les boîtes du monde. Je pense que et c'est d'ailleurs pour ça que nous on passe pas mal de temps, tu vois, chez Black Fig à justement on on on arrive à productiser notre offre, c'est-à-dire avoir une offre commune pour la plupart de nos clients, mais derrière on passe encore pas mal de temps sur le custom parce que c'est vraiment des des sujets stratégiques qui demandent un peu plus de d'analyse, je pense et je pense qu'il y a pas une secret source commune. Mais c'est marrant que tu parles de ça. Il y a on a un nos client justement qui a une agence de com et les agences on le sait, elles sont vachement impactées par ce sujet et il a commencé par faire exactement ce que tu décris. C'estàd qu'il a commencé par mettre une squad à côté. Il a recruté des mecs hyper fort en et il leur a dit "OK, on va créer une agence dans l'agence AI native". Mais tu vois, un peu un peu en parallèle, un peu de côté. Euh pour l'instant euh il a pas encore intégré les deux ensemble. Donc je pense que et c'est un peu le c'est un peu le sujet, c'est après derrière si tu crées un projet complètement séparé, tu t'éloignes quand même un peu de ton sujet de base qui est la conduite du changement, qui est enfin tu vois repenser ton entreprise avec tes collaborateurs soldarienne. Là c'est ça ce que tu es en train de dire quoi en fait un peu un peu et je pense que c'est de parce que moi j'ai plein de CE qui m'appellent, des mecs dans mon portefeuille. Ouais, mais il y a des des des fondeurs qui m'appellent et qui me disent "Écoute, j'ai fait exactement ça. J'ai créé un truc à la périphérie de mon équipe." Euh Jean-Louis Kiginer de Gladia nous en avait parlé NG chez nous. Il me dit "Mais je dois m'en rendre à l'évidence. Mon équipe en fait, il faut que je la vire." Euh, c'est pas ce que disait Jean-Louis Keginer de Gladiam, c'est une mais j'ai un Je sais pas si je pourrais montrer Ouais, je peux anonymiser le WhatsApp là de conversation euh que j'ai avec ce fondeur. Mais il en arrive à cette conclusion là. Il dit "Mais comme tu dis, les mecs font 500 lignes de code par semaine et là maintenant le truc que j'ai créé à la périphérie et 10 fois plus machin, qu'est-ce que je fais? Je vire tout le monde de façon très concrète. Dans dans quelques temps, il y aura peut-être plus de job pour des métiers, en tout cas dans la tech transverseau transversal. Je veux dire, il y aura si vous êtes boulanger, que vous êtes plombier et cetera, tout va bien pour vous. Si vous êtes salarié d'une boîte et que vous utilisez pas du tout l'IA, ça va devenir un vrai problème. Donc encore une fois, moi j'aime prendre ça avec un avec un une mentalité très positive, c'est de le voir comme un jeu comme en fait tout ce que vous avez pu imaginer et apporter de main. C'est-à-dire on a tous enfin je vous le souhaite en tout cas de rêver de créer des choses. Euh c'est à porter de main. Donc commencez à l'utiliser, à utiliser LIA dans votre quotidien euh en vous amusant, en créant des choses qui vous qui vous font plaisir et ensuite l'intégrer dans votre travail et repenser vraiment euh votre carrière en en prenant en compte ce cette transformation qui est qui est juste globale. Donc donc voilà, c'est ça ça mon conseil pour pour Ouais. Si c'est un jeu comme tu dis, il peut y avoir un score qui est très intéressant, même s'il est euh on peut le on peut le gamer, mais c'est celui des tokens. C'est combien de tokens vous utilisez quoi. Euh je sais que c'est la grande mode ici dans la Silicon Vallé. Greg il était là dans le dernier épisode, il était très fier de montrer "On a utilisé 14 milliards de tokens en une journée." C'est c'est mais tu vois le côté gaming, c'est un peu ça quoi. C'est si tu veux vraiment prouver que ça y est, tu es tu es effectivement le doigt dans la prise et que tu l'utilises, c'est en fait à la fin de la journée, tu dois te poser la question "J'ai consommé combien de tokens Euh c'estes ces tokens, c'est cette unité de de euh combien de d'agents tu as fait tourner, combien d'informations est-ce qu'ils ont traité et cetera et cetera. Euh alors attention, ça coûte ça commence à coûter cher. On en a parlé aussi dans le dernier épisode NG, mais euh mais mais c'est un c'est un bon c'est un bon truc ça. Je pense qu'on va l'avoir maintenant dans les revues trimestrielles et dans les revues annuelles. Il va y avoir ton nombre de tokens hein que tu as utilisé hein. C'est déjà le cas dans pas mal de boîtes où tu vas avoir des leaderboards de qui consomme le plus. Alors après, tu as des petits malins qui se mettent à calculer par exemple le nombre pire vu qu'il a pas de faim, bah en fait l'agent il va dépenser énormément. Mais moi, je suis persuadé que le token, en fait, plus que le token, ça va être la performance de tes agents va impacter ton salaire, va impacter tes bonus, va impacter ta carrière en fait parce que tu deviens manager d'agent. Et donc c'est ça le conseil pour les salariés, c'est qu'en gros si vous avez jamais managé quelqu'un, mettez-vous à manager des agents. Ils ont pas de vacances, ils ont pas de weekend, ils ont pas de nuit, euh ils sont pas syndicalisés pour l'instant. Voilà, c'est ça. Ils ont pas, tu vois, une panne de voiture qui dit "Ah ben en fait, j'ai pas pu venir." Il y a pas de grève sur l'autoroute des agents non plus, enfin sur le la ligne de métro des agents. Donc, ils sont toujours là. Et et en fait, c'est un entraînement mais c'est quelque chose qui est accessible à tout le monde parce que on leur parle à l'écrit ou à l'oral comme on disait tout à l'heure. Et donc je pense que pour beaucoup qui vont prendre le l'initiative, ça va transformer leur carrière, même des des gens qui sont en milieu de carrière ou en fin de carrière, c'est une opportunité que peut-être ils ont jamais eu avant. Donc il faut la prendre. Dernière question, c'est celle qu'on se pose tous quand on est parents quoi. En fait, qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on dit à nos enfants? Alors, je vais commencer par toi Chloé qui n'est pas encore parent mais tu m'as dit que tu voulais des enfants et que tu en voulais pas mal d'ailleurs. Donc bon courage. Mais dans ce monde qui se dessine et que tu es en train de dessiner euh c'est ça va être quoi tes conseils? Et est-ce que déjà si tu veux avoir des enfants, ça veut dire que tu as confiance finalement dans le monde qui arrive et que tu es pas inquiet pour tes enfants? Mais je sais que beaucoup de parents et beaucoup euh de jeunes qui arrivent dans le monde du travail sont super inquiets justement. Donc qu'est-ce que tu leur dirais? Instinctivement, je pense que c'est important de rapidement en tout cas mettre ces technologies dans dans dans les mains des jeunes génération parce qu'en fait c'est d'autant plus ces générations qui vont vivre avec de la même façon que bon alors peut-être que c'est un peu trop poussé de dire comme ça mais de la même façon qu'on a appris à calculer avec une calculette, il faut que voilà s'ils sont s'ils sont amenés à utiliser ces outils, il faut leur apprendre comment les utiliser et justement ils vont avoir cette chance d'être éduqués. Euh en tout cas, moi c'est la façon que je pense voilà que la façon don dont je je feris les choses, c'est expliquer cette histoire de d'esprit critique qui est finalement hyper central. Euh on a des outils qui sont à disposition. Comment est-ce qu'on réfléchit avec ces outils? Comment est-ce que quand tu as une idée, tu testes des choses? Donc je pense que c'est hyper important de les faire grandir avec bah justement ces technologies tout en de toute façon restant en contrôle et en expliquant évidemment comment s'en servir de façon intelligente. J'ai une copine qui a qui a un ados à la maison qui joue à des jeux vidéos toute la journée et elle a fait un truc absolument incroyable. Elle leur a dit "Ouais, c'est génial, tu joues aux jeux vidéos, super et cetera, mais je te mets au défi de faire ton propre jeu vidéo." Et euh et le gamin, il a fait un jeu quoi, en fait avec tout son univers à lui et cetera et cetera. Un mois plus tard, il a été la voir et il lui a montré quoi en fait qu'il était capable de de faire un jeu vidéo lui-même et cetera. Elle m'a dit "Mission accomplish". Voilà, c'est bon, tu peux reprendre, tu peux aller rejouer à Call of Duty, c'est bon. Mais euh mais tu vois, c'est je trouvais ça pas mal comme que que comme challenge quoi. NGJ, toi tes tes enfants, tu leur dis quoi? Ils ont 4 et9 ans. Ouais ben j'essaie de façon très concrète en fait de les exposer à ça parce que c'est vrai que des discussions alors avec ma fille de 9 ans c'est un peu plus simple, je peux lui parler des des évolutions et puis elle me demande qu'est-ce que je fais comme travail et cetera. Donc on en parle de la technologie, mais j'essaie de leur donner des cas très concrets. Donc par exemple, pour ma fille qui a beaucoup de devoirs à l'école, euh d'ailleurs, je passe un bonjour à madame Pougéol qui doit partir en retraite cette année et qui euh qui a donné beaucoup de travail à ma fille cette année. Euh donc voilà, je lui dis ça mais en gros ouais depuis depuis 6 7 mois, j'ai dis à ma fille d'utiliser Chat JPT et Jemini à fond pour ses devoirs. Ouais, elle prend des photos, elle prend des screenshots. Ouais. full parce qu'en fait euh mais moi j'étais déjà très frustré à l'école de ça, tu vois qu'on apprenait, on bâchotait énormément de choses et je savais enfin je sais pas de façon instinctive, tu sais que de toute façon tu vas pas faire des équations à qu inconnu dans 99 % des jobs, que la calculatrice est déjà plus forte que toi et cetera. Donc tu le savais tout ça et j'ai jamais aimé ce truc de bchoter. Donc en fait je lui explique comment utiliser Lia pour ses devoirs. Elle gagne du temps, elle a un peu moins de stress aussi et c'est amusant parce que tu as le mode de voir. Donc l'agent il dit "Ah tu as fait une erreur" et cetera. Et en plus, elle se rend compte que les modèles sont assez mauvais à plein de choses, notamment la géométrie. Euh donc c'est pour ça que bah notre ami Yan Lequin fait un world model, hein. Je pense que ils seront bien meilleurs aux exercices de géométrie de CE2. Euh donc ça qu'elle comprennent que ça a des limites. Et le petit c'est plus euh bah Grock dans la Tesla. Euh raconter des histoires, lui poser des questions, tu vois, faire des blagues et cetera. Fais gaffe aux histoires de Grock. Ça Ouais. Alors il y a un mode kids, tu vois, tu peux mettre Ouais. Ouais. pour les enfants faire des trucs très pratiques et les exposer à la technologie sans forcément en faire tout un euh tout un exposé, tu vois, ils ont pas besoin de savoir ce que c'est un token, ce que c'est un modèle, ce que c'est chat GPT et cetera, mais euh ne pas être réfractaire de la technologie parce que c'est une autant tu vois, moi je suis pas très écran, tu vois, leur dire tiens prends prends une tablette et fais me fais pas chier, c'est pas trop mon style. Mais par contre là, je sais que c'est une technologie qui est interactive euh qui en plus évolue avec toi. Donc plus tu la challenges, plus elle va te challenge. Elle a le niveau d'un PhD. Donc je sais que ma fille, elle va pas être bloquée, tu vois, dans les discussions. Donc là, elle pose des questions sur la romanti antique, sur les gaulois, sur les machins. Bah c'est un puit de science. Donc c'est comme nous quand on avait le premier CD en karta, tu vois. Euh si moi j'avais pas pu essayer utiliser des CD ROM pour copier en karta, faire des exposés euh j'aurais été dans la merde quoi. Donc je pense que il faut il faut l'utiliser à mort. Et la question de l'angoisse aussi, moi j'ai une fille qui a 19 ans et qui a toujours été super angoissée par rapport aux examens et des trucs comme ça et qu'elle se sentait jamais préparée et depuis qu'elle est passée en fait à Lia en fait moi j'ai compris que la manière qu'on lui transmettait euh l'information en cours, c'était pas la bonne. Elle a une façon d'apprendre qui est différente et elle ça l'a vachement aidé parce queelle je pense qu'elle refait ses cours à la maison peut-être avec elle a inventé une nouvelle façon peut-être d'accéder en fait à ces à ces connaissances là et du coup elle est elle est super performante, elle y arrive beaucoup mieux et et elle est beaucoup plus détendue effectivement vis-à-vis vis-à-vis de ces trucs là. Donc effectivement, offrez un abonnement ce que vous voulez chat GPT, Claude Mistral ou peu importe à vos gamin pour Noël quoi. C'est ou pour leur anniversaire, c'est effectivement le meilleur service que vous pouvez lui rendre. Euh bon ben voilà, c'était cool. Merci beaucoup d'avoir partagé toutes ces réflexions avec moi. Je vous donne rendez-vous la semaine prochaine pour un nouvel épisode de Silicone Carnet. Chloé, tu reviens quand tu veux. Trop bien. J'ai gagné ma place. Tu as gagné ta place. Tu fais partie des besties de Silicon Carnet. dira ça dépend de la performance de l'épisode. Ah ben on va voir. On va voir. On va voir ce que ça va donner. Mais c'est un épisode long et compliqué. Elle est pas sur un truc simple. Donc mais elle elle a une bonne audience déjà. Donc elle audra Allez vous abonner justement à sa chaîne YouTube The Room. Euh c'est super bien. D'ailleurs, passez moi, c'est ce que j'ai fait The Room parce que nous on est des vieux cons. On explique ça. Les jeunes, ils nous regardent, ils disent "Ouais, c'est encore un vieux con qui me parle. C'est des podcasts de grand-mère." Mais Chloé elle mes filles m'ont dit "Ah, elle est géniale cette fille." Et donc passez The Room à vos gamins. S'il rentre dans la vie active, ils ont besoin d'écouter ce que raconte Chloé. Allez, je vous embrasse. A amig!