Ce que Sam Altman vous cache derrière les vrais chiffres d'OpenAI !

Aujourd'hui dans Silicone Carnet, on parle de Open AI qui s'embourbe de plus en plus. 600 milliards de dollars de commande d'infrastructure, des objectifs de revenus ratés et une directrice financière qui commence vraiment à douter. Pendant ce temps, Google Gemini explose et atteint 750 millions d'utilisateurs et Musk se tient en embuscade. D'ailleurs, on fera un petit update sur le procès en cours entre Elon Musk et Samtman. Puis les licornes françaises en voie d'extinction. 123 milliards d'euros évaporé en Europe. En France aussi, c'est l'écatombe. Une licorne française sur quit aux États-Unis. On accueille Julien Petit de Mighty9 Capital qui publie une étude assassine sur le sujet. La Frenchtech était-elle une farce depuis le début? On en parle dans Silicon Carnet. Et enfin, on vous parle des peptides. C'est la nouvelle drogue des élites de San Francisco. Des chaînes d'acid aminé qu'on s'injecte soi-même. Alors, est-ce que les Nerds sont des biohackerss visionnaires ou juste des cobailes utiles de l'histoire? Bienvenue dans Silicone Carnet, le plus grand showch de France en direct de San Francisco. Non, je suis à Paris en fait, mais ça commence maintenant. À mes côté pour cette émission, le grand retour d' professeur Pierre Gobil. Salut, comment tu vas? Salut Carlos. Écoute, ça va très bien. Je suis ravi d'être là. Ça faisait un petit moment effectivement, j'étais un peu la tête sous l'eau. Ouais, tu nous as manqué. Bah écoute, et je suis sûr que tu as plein de choses à dire. En plus, tu as vu les sujets c de cette semaine. Je pense que tu as eu le temps de t'entraîner, tu as vu les notes. Donc on attend tes takes sur tous ces sujets là avec impatience. On a aussi Arnaud OG, c'est notre biohackur maison. Il va c'est lui. On compte sur toi pour nous parler de ses peptides, cette nouvelle drogue dans la Silicon Valallley. Euh mais aussi sur tous les autres sujets aussi. Et puis Julien Petit, je le disais, une étude choc. Euh je sais pas, j'ai dit assassine en intro. Tu vas pas te faire Ouais. tu vas pas te faire des copains. Bienvenue dans le club. Bienvenue dans le club Julien. Mais euh tu vas pas te faire des copains avec cette étude, mais cette étude, elle est géniale. C'est une étude indépendante que tu as faite. Ça fait longtemps qu'on en parle, hein, de tout ça et ça y est, c'est sorti. Et euh je suis super content de t'avoir dans Silicone Carnet pour décorter décortiquer pardon, tous ces chiffres euh avec toi. Ça va, tu es toujours vivant? Tu tu reçois des menaces de mort ou tout va bien? Pour l'instant, ça va. Je pensais que j'en ai à recevoir plus. J'ai reçu une petite petite menace, mais ils se sont calmés. Ils se sont calmés. Bon écoute alors attends attends la sortie de silicone carnet. Peut-être que ça va s'accélérer après la sortie de silicone carnet. Je fais un petit un petit update aussi sur Silicone Carnet. D'ailleurs, il y a le festin 8 qui est sorti avec Clément Boon. On a parlé de la Chine et de la souveraineté. C'est sorti samedi. Je sais pas si vous l'avez vu, mais c'était super intéressant. Je vous invite vraiment à aller faire un petit tour sur la chaîne de Silicone Carnet et puis pensez à vous abonner à Silicone Carnet surstacle comme ça vous avez accès à toutes les notes de l'émission. Encore une fois, on ne on ne restitue qu'une partie de tout notre travail de recherche dans l'épisode de Silicon Carnet. Si vous voulez l'intégralité des recherches qu'on a fait pour cet épisode, ça se passe sur Substacle. Allez, l'émission commence. On commence cette émission. On parlera de l'étude sur la Frenchtech et sur les licornes et de façon générale sur les licornes en Europe dans la deuxième partie. Mais avant ça, on parle d'open AI une nouvelle fois parce qu'on apprend dans le Wall Street Journal que Open AI vient de rater coup sur coup ses objectifs à la fois en terme d'utilisateur. un open qui a qui peine à passer le cap du milliard d'utilisateurs, mais enfin bon quand même hein 1 milliard d'utilisateurs hebdomadaire en plus et aussi qui peine à augmenter son revenu et qui est un peu à la traî notamment face à Entropique à tel point que la directrice financière Sarah Fryer s'inquiète ouvertement publiquement de la capacité de l'entreprise à honorer ses commandes. Elle a commandé plus de 600 milliards de dollars d'infrastructure. Et pendant ce temps, Anthropique, lui euh bah il a du mal à faire face à la demande, fait face à des pannes, des tout un tas de limitations et il augmente d'ailleurs le le coût de de ces services auprès des utilisateurs. Donc j'ai avant de commencer de rentrer dans le détail de ces chiffres et de la situation et de la stratégie d'Open AI qui est très différente d'ailleurs de celle de de Entropique, vous avez une question pour vous. Qu'est-ce qui ne va plus chez Open AI? Tu veux commencer le professeur? Si tu veux, je commence. Je pense que d'abord on a incapacité à commenter la tech comme ça au fil de l'eau parce que ça change tellement vite que ce que je peux dire maintenant, le temps qu'on le publie, ça sera peut-être faux. Donc j'ai du mal à dire que ça va mal. Ça va mal pour la sais je te coupe là-dessus. C'est c'est pas grave ce que tu dis parce que c'est justement tout le propos de silicone carnet, c'est de le faire toutes les semaines en temps réel en se trompant certainement parce que justement ça change toutes les semaines. J'ai aucun problème. Ce que je dire par là, c'est que ça peut paraître donner l'image que ça va mal. en fait peut-être derrière ça va très bien, il y a plein de choses qui vont se passer qui vont aller très bien. Ce que moi, ce que j'en retire, il y a une chose qui me paraît importante à comprendre, c'est la question qu'on doit se poser, c'est est-ce que open et anthropique et cetera vont créer suffisamment de valeurs pour justifier les investissements qu'ils font aujourd'hui? C'est ça la question qui se pose. Et si je repends et si je reprends cette question là, pour moi, il y a trois choses qui me paraissent assez dangereuses aujourd'hui pour eux. La première, c'est que les LLM sont commoditisés plus ou moins. C'estàd qu'aujourd'hui euh on met des milliards pour gagner quelques points de benchmark, mais en fait 80 % des usages utilisent euh on va dire la partie, on va dire simple du LLM. Il y a pas besoin d'avoir le point de benchmark en plus. Donc on va avoir ce premier problème. Le deuxième problème qu'on a, c'est que on n pas véritablement de use case à part enfin de use case clair. Les use cases qui vont venir vont être des use cas sur des verticales précises, la finance, le médical et cetera qui seront peut-être pas ce que eux vont faire. Et si on regarde aujourd'hui, si on compare Anthopique avec Open Anthopiic a une avantage un avantage, c'est qu'ils ont un un use case qui est très très clair depuis le départ qui était le coding que n'avait pas à l'époque Opener qui est en train de le faire maintenant. Donc en fait le LLM en tant que support c'est une plateforme extraordinaire mais tant qu'il y a pas de use case on est exposé. Et puis le dernier point que j'ai envie de donner qui me paraît moi le plus le plus critique aujourd'hui sur lequel j'ai beaucoup d'interrogations, c'est l'émergence des LLM open source. Donc il y a il y a une bascule assez forte aujourd'hui vers l'open source et donc ça pose une vraie question sur est-ce que ils vont pouvoir légitimement capturer cette valeur qu'ils sont en train de créer. Moi ça me fait penser, j'en finis là-dessus, à aux gens qui ont tiré la fibre optique ou qui ont tiré les câbles pour faire internet. C'est pas eux qui ont tiré la valeur hein. C'est Amazon, c'est Google, c'est Microsoft, mais c'est pas eux qui ont tiré la valeur. J'ai l'impression que ils sont en train de faire énormément d'efforts et de mettre énormément de milliards sur la table et c'est pas notamment sur l'infrastructure, hein, d'ailleurs. Ouais. Notamment sur l'infrastructure et c'est pas une évidence qu'ils en tirent une valeur qui justifie leur valeur actuelle. Voilà. Arnaud, ton point de vue là-dessus. Bah, mon point de vue, c'est que déjà c'est par contraste qu'on a cette impression. C'està dire que il y a 1 an en effet Open AI et CH GPT étaient très loin devant notamment en terme d'usage consumer ou euh et donc en effet on disait ben leader st y est leader c'est c'est open donc c'est c'est c'est eux qui gagnent et puis on voit en effet que comme l'a bien expliqué Pierre que tous les autres modèles en fait rattrapent en terme de de performance le marché aussi il augmente hein c'est que la part de marché elle baisse mais le marché aussi il augmente en volume he je le montre Là euh le le nombre de Monsly Active user, il ne cesse d'augmenter. Alors effectivement la part de Open AI, elle baisse mathématiquement effectivement. Ouais. Ouais, c'est ce que j'allais dire, c'est qu'en fait c'est par contraste était c'estàd que Open continue de de croître mais alors qu'on avait l'impression qu'en effit c'était le clear leader euh ben en tropique les dépasses en terme de de revenus sont plus véloces et donc en effet euh euh finalement la bataille est beaucoup plus tendue et engagée que que ce qu'on pense. Et on voit que finalement pour pour rebondir aussi sur le point de de Pierre euh c'est pas tant le le modèle qui pose question, c'est le caps de compute. Et donc c'est pour ça en fait qu'il s essayent de s'armer en terme d'infrastructure pour pouvoir suivre parce qu'on a vu qu'en tropique ah notre modèle est trop puissant, on peut pas le sortir aussi parce que tu as pas assez de compute pour pouvoir le le ils peuvent pas le sortir. Exactement. Ils ont pas les capacités euh physiques de le sortir. C'est pas simple c'est pas que il est trop dangereux qu'on peut pas le mettre entre vos mains parce que vous en feriez n'importe quoi. C'est juste qu'on a pas les capacités de vous le livrer quoi. C'est exactement tu as absolument raison. A c'est ça derrière le message. Voilà. Donc en fait du coup, on se rend compte que bah des Google qui sont des des énormes machines et justement qui ont l'infrastructure, le le cash et cetera et ben ils ont eu du coup des actifs non négligeables. Pareil finalement pour X et Grock qui même s'ils sont loin derrière en terme d'usage et cetera finalement ils vont pouvoir avoir cette infrastructure intégrée avec toute la plateforme Elon Musk. Euh et donc on voit que finalement il y a plus d'incertitude et donc euh les valot c'était c'était des valots sur euh ben OP le clear leader. Mais encore une fois euh comme tu l'as dit aussi, on est encore au tout début. Enfin nous on est en plein dents, on a l'impression que tout le monde est adopté LIA et on est au tout début en terme de de d'usage des des particuliers. Et euh là, on commence simplement enfin à avoir des adoptions au sein des entreprises. Euh donc le le marché voilà, il il commence à il déb à décoller quoi. Donc finalement, je suis pas si inquiet, c'est que potentiellement même si c'était sur des valot énormes et sur l'idée que au PER il va être le le le clair leader, moi je suis strement confiant que même s'il peut avoir des des bulles et peut-être que la bulle au PNI peut éclater, que l'IA est tellement fondamental infrastructurelle et qu'elle va tellement changer l'économie que potentiellement si ben OP est encore un acteur clé dans ce changement-là, ça peut ça peut se valoir en bourse. La question c'est est-ce qu'il vont rentrer en bourse et ça on en parlera aussi avec le procès parce il y a plein de choses qui font que peut-être que l'entrée en bourse sera sera retardée. Je continue le tour de table. Julien toi de ton côté la question c'est ça c'est comment est-ce que vous voyez chat GPT et Open A aujourd'hui et que tu penses que rien ne va plus chez eux? Comment tu analyses ce début d'année chez Open AI? Moi moi je le vois au travers de du prisme de justement de l'infrastructure qui me fait penser au monde de l'acier et finalement d'une commodité. une commodité qui est dure à produire, qui demande une science magnifique, des infrastructures qui coûtent très cher, mais à la fin c'est une commodité et moi j'ai l'impression que ça ressemble à ça déjà premier commentaire. Et ensuite, il y a dernièrement, j'ai entendu dans un podcast donc sur TC un débat, il débattait avec Rory et Jason et et Harry et il parlait qu'il y avait ce rapport de 1 sur qu, c'est-à-dire 1 € de revenu, 4 d'infrastructure à investir, mais les 4 € d'investissement sont utilisables dans 2 ans. Donc imaginez l'équation, la complexité de l'équation. C'est-à-dire qu'en Tropique se dit "OK, on n pas assez de compute et mais par contre on a 9 ou 10 milliards, on va dire de revenus. On a fait x 10. Est-ce qu'on va faire x 10 l'année prochaine? Dans ce cas-là, si c'est x 10, combien je mets de combien je mets de compute? Combien je dois investir? Mais si jamais j'investis que je suis en surcapacité là de seul coup je me retrouve en difficulté. Vous voyez un petit peu cette équation là qui est qui est compliqué en plus au milieu de tout ça et open AI et par exemple ça, ils ont le même problème. Gemini semble être mieux placé par rapport à cette problématique là mais en regardant en mettant au milieu de l'équation il me semble que ça ça complexifie encore plus l'équation pour tous les acteurs et pour nous-même pour essayer de savoir qui va gagner au travers de tout ça. Je prends 2 minutes parce que quand j'ai créé Silicone Carnet, je me souviens très bien du jour où j'ai dû envoyer ma toute première facture. Je me suis dit je facture comment et avec quel outil? J'avais un compte pro d'un côté mais pas d'outil pour facturer. Résultat, je passais mes soirées à vérifier à la main si le virement était bien arrivé et à faire le lien entre la facture et le compte bancaire. Je suis sûr que ça vous est arrivé aussi. Avec compte fini ce problème. Compte pro et facturation électronique sont intégrés dès le premier jour. Votre client paye, le paiement se réconcilie tout seul avec la facture et vous vous n'avez plus rien à faire. Sans compter que je sais pas si vous êtes au courant, mais à partir de septembre 2026, la facturation électronique devient obligatoire en France et vous devez être équipé d'une plateforme agréée par l'État et avec Contao, c'est déjà le cas. C'est inclus dans tous les forfaits sans surcoup et sans outils supplémentaires. Aujourd'hui, plus de 600000 entrepreneurs utilisent conto et une entreprise sur qu en France se crée avec eux. Donc si vous vous lancez, foncez sur conto.com, ça s'écrit q o t.com. En plus, ils ont été super sympas. Ils nous ont donné un nouveau code Silicone 3M vous offre 3 mois gratuits sur votre compte Pro pour toute nouvelle création d'entreprise. Allez, retour à ton épisode. Ouais, je pense que tu ce que tu dis un truc très intéressant, c'est que il je pense qu' on analyse aujourd'hui ces acteurs que ce soit Open AI entreique et les autres euh Gemini euh et ce qui est en train de faire aussi XI avec Grock, il faut regarder ça sous le prisme de l'infrastructure. Il y a que ça qui compte. les features comme tu dis, les benchmark, tout ça est en train de se commoditiser. C'est pas parce que tu vas avoir une feature de plus, de toute façon, il se dès qu'il sortent un truc, tu as l'autre qui sort la même chose 2 semaines plus tard. C'est pas là-dessus que c'est en train de se jouer. C'est en train de se jouer sur l'infrastructure avec deux stratégies fondamentalement différentes. D'un côté, un Samaltman qui, comme je le disais, a signé pour 600 milliards de dollars d'engagement en data center l'année dernière et il avait justement cette conviction. C'est pour ça que moi je trouve que sa stratégie, elle est loin d'être conne quoi. C'est-à-dire qu'il fait ce calcul là, il dit ça va se jouer du côté du compute. C'est là où est le goulot d'étranglement et la croissance d'open elle elle passe par sa capacité justement de euh de compute et ils avaient une stratégie en interne qui était la stratégie de we buy everything. En gros, c'est on a beaucoup critiqué cette stratégie. J'ai entendu aussi pas mal de points de classe dire c'est n'importe quoi. Ils achètent ils achètent n'importe quoi et cetera et cetera. Et c'est vrai que aujourd'hui ils sont complètement dans cette coadrature du cercle que tu exposes et que ils sont en train de louper leurs objectifs commerciaux. Et donc c'est exactement ce que tu es en train de dire là. [ __ ] on a plein de computier ça. Et on a Entropique à l'inverse qui est dans la situation complètement inverse qui elle n'a pas le compute. Je vous montre les deux graphiques là avec les capacités de compute de l'un et de l'autre mais qui par contre a le carnet de commande absolument rempli. Et d'ailleurs, j'ai des sons de cloche ici dans la silicone vallée de gens qui sont au bord d'Anthropique et les bord les board members d'Antropique sont furax contre Dario Amodi parce qu'ils sont en train de dire à Dario Amodi que ta stratégie de père de famille de bons gestionnaires de ne pas avoir investi énormément en compute et en infrastructure et ben c'était une connerie parce que justement tu n'as pas anticipé cette commande cette ce marché qui aujourd'hui est en train d'exploser et on n'est pas en capable capacité de servir. Ils sont sont sortis avec cette pirhouette myth comme tu disais Arnaud de faire peur à tout le monde comme ils ont l'habitude parce qu'ils maîtrisent parfaitement ce genre de pirouette là. Mais en fait c'est une très mauvaise nouvelle en interne. Ça va mal quoi en fait chez Anthopique. Sachant que il faut quand même dire que les 600 milliards donc investis par Open c'est pas une c'est pas une dette. D'accord. C'est des contrats qui ont beaucoup de parties conditionnelles. Ouais. Ça ça veut dire que c'est des contrats qui peuvent être renégociés, qui sont sur une durée de vie de 5 à 10 ans. Donc c'est pas c'est pas une dette qu'a contracté Open c'est juste des contrats qu'ils ont essayé de négocier en disant si on a raison, on a fixé un prix qui nous va bien. Si on a tort, on renégocie. Finalement, c'est à peu près ça qui va se passer. Donc je sais pas pourquoi Dario ne l'a pas fait. Maintenant il y a un autre truc qu'il faut prendre en compte, c'est qu'on ne sait certainement pas quel sera le niveau de consommation des modèles dans 2 ans. Ouais. et qu'il est évident que ces gens-là travaillent sur des des modèles qui vont essayer de consommer beaucoup moins que ce qu'ils ne consomment aujourd'hui parce qu'on voit qu'il y a un glétranglement gigantesque. Donc peut-être que dans 2 ans, on aura des modèles qui sont euh beaucoup moins consommateurs de comput qu'aujourd'hui et que donc toute cette stratégie là tombe à l'eau. Ouais, il y a d'ailleurs une étude du MIT, je vais essayer de la retrouver là, je l'ai pas sous les yeux, qui vient de sortir la semaine dernière où ils ont fait justement un travail de recherche sur l'inférence et ils ont trouvé une capacité pour les LLM de de réduire les coûts d'inférence de 90 %. Donc effectivement, tu as raison, ça se trouve peut-être que Dario fait aussi un bon bê en se disant bah non, les coups d'inférence vont énormément chuter et j'ai pas besoin de tout ce compute que est en train de créer sa malman et c'est pas le seul. Il y a aussi Elon Musk avec Colossus qui crée ses capacités de compute absolument colossal mais qui a un problème de de modèle. Lui, il a un problème de modèle mais il a le compute. En fait, chacun a les problèmes sont distribués un petit peu. Chacun dans dans leur camp quoi. C'est un vrai jeu vidéo. C'est un vrai jeu de plateau quelque part. Tu commences avec des forces. Ouais, c'est un jeu de stratégie. On est un peu dans World, c'est un peu Worldcraft en fait. Souvent des jeunes qui passent leur journée derrière un écran à ce Guouinfred des meuporg ou civilisation. Ils ont chacun des atou qu'ils ont pas. Et puis il y a aussi un autre truc hein, c'est que comme tu le disais Arnaud, faut pas oublier que le la partie consumeur c'est quand même Open A qui l' parce que je disais IP a dépassé 1 milliard d'utilisateurs. Mais enfin il faut que j'écoute quand même la phrase que je suis en train de dire. 1 milliard d'utilisateurs mensuel quoi en fait. Allô 2 secondes quoi. La boîte est sortie le modèle est sorti il y a 3 ans et on dit ils ont ils sont à la peine, ils arrivent pas à dépasser ce [ __ ] de milliards d'utilisateurs mensuels. Mais c'est juste colossal. Et en tropique on n pas les chiffres. on narrive pas à voir les chiffres et parce qu'il ne les communique pas du nombre d'utilisateurs mentuels chez anthropique. des estimations, c'est qu'ils en ont peut-être allez quelqu une centaine de millions quoi en fait. C'est c'est ils sont complètement à la rue par rapport au Pily. D'ailleurs quand vous parlez avec des gens qui connaissent rien à l'intelligence artificielle, vous parle de chat GPT, vous parle pas de Claude hein. Effectivement a compris une chose essentielle depuis très longtemps et c'est ce qui est peut-être ce qui fait leur succès qu'ils n'ont pas anticipé, c'est que ils vendent du use case, ils vendent pas des LLM, ils vendent cork, ils vendent Cloud Code, il ils vendent de Cloud Design qui va sortir. Ils ne sont partis que dans le use case. Alors que chat GPT c'était un chat. Qui aujourd'hui utilise Cloud comme chat? Aujourd'hui, Claude, c'est Claude COD, c'est c'est Cowork, c'est tout ça. Donc en fait, ils ont compris une chose, c'est queil fallait vendre non pas un modèle mais un service au-dessus d'un modèle et ils l'ont extrêmement bien fait. Et aujourd'hui, c'est pour ça queils ont les peut-être beaucoup moins de clients mais qui monétisent beaucoup beaucoup mieux. Un développeur en moyenne, il paye 2000 dollars par mois à Entreoptique aujourd'hui alors que un B2C, il paye 20 € par mois à Open AI. Donc oui, tu as moins de clients quand il les paye parce que c'est moins de 5 % de la base installée qui paye ses 20 dollars. D'ailleurs, la majorité des gens euh ne payent rien du tout quoi en fait et se plainent des modèles alors qu'il payent pas quoi. Donc euh effectivement, tu as tu as absolument raison. Mais est-ce que c'est intéressant ce que tu dis euh parce que la stratégie de Mistral c'est exactement celle-là aussi. Je suis sûr que Mistral en terme d'exploitation de leur base client il ils font exactement ce travail-là. Alors bon Arnaud euh vous êtes investisseur chez Mistral avec donc tu peux en parler. Donc tu peux en parler. Mais euh mais euh je sais pas Julien si toi tu as des informations toi que ou ou Pierre qui est en France mais euh Mistral a fait cette stratégie làà une stratégie euh euh on laisse tomber le B2C, on va B2B euh pleine bille, ils ont des super clients, euh 400 millions de de revenus. Alors bien évidemment, comparé au géant d'entreque et de et de de Open AI, ça semble ridicule mais mais c'est formidable quoi. C'est et il vise le milliard en fait pour cette année. Mais le seul problème, c'est que Mistral ils ont ni la base installée, ni les utilisateurs. Et puis alors en terme de compute, là ils sont complètement à poil quoi. En fait là ils sont complètement dépendants des infrastructures notamment américaines, même si j'ai l'impression qu'ils veulent construire un truc en Europe. Alors là, bon courage et bonne chance, hein. Rendez-vous dans 10 ans quoi en fait hein. Ils peuvent ressortir de cette course qui est qui est féroce euh et laisser un peu les uns et les autres se faire de l'attrition entre eux et finalement eux ressortir sans avoir perdu de plume euh et en dépenser beaucoup moins. Euh et on sait que ligne souvent ça ça a une certaine vertu à voir sorti de du brouillard peut-être que de cette guerre infernelle qu'il y a entre les grands acteurs américains. Peut-être que eux vont sortir avec une accélération forte. à savoir à voir. Mais ça fait écho, ça fait écho ce que tu dis Julien à ce dont on va parler justement ensuite sur les licornes françaises parce que c'est vachement intéressant quand je t'entends dire ça, je me dis en fait back in my head, tu vois, j'ai allez c'est encore la stratégie du sac à dos et des œufs durs pour parler poliment hein. Vous voyez à peu près l'expression que j'ai en tête. Donc en gros, on fait des trucs absolument incroyables avec trois élastiques et deux curdents parce que c'est vraiment ce qu'on a filé à Mistrral, c'est trois élastiques et deux curdents euh en terme de capital hein, comparé euh comparé aux autres. On va la jouer euh profil bas, on va essayer de gagner en fait des trucs. Sauf que c'est pas ce qu'on nous avait promis au départ euh dans le discours. C'était pas ça ce qu'on disait. On disait, on a besoin absolument d'une alternative, même politiquement en terme de souveraineté, aux géants américains que son open et en tropique. Mais c'est euh c'est c'est ça qui était débile, c'est de c'était de promettre ça quoi en fait au départ dans la dans dans la promesse qui était euh portée notamment par le politique, relayé bien évidemment par Arthur Minch euh parce que parce qu'il faisait le jeu aussi de ce politique quoi. Ouais, ça peut être une bonne pression. Moi je pense une bonne pression, laisser les autres se faire la bagarre et et puis ressortir avec un modèle que les gens trouvent un petit peu bizarre parce que c'est pas que de la pays, ça a l'air d'être plutôt du consulting à la CAG mini. Et tout le monde se dit "Ouais, c'est bizarre, c'est vrai, on sort du SAS B2B, on voulait plus d'humain dans la boucle." Hm. Peut-être que finalement délivrer le service au travers d'humain de cette manière-là, créer justement un process knowledge euh qui est un terme assez intéressant sur justement pourquoi la Chine nous bagarre, arrive à se bagarrer en terme industriel, ben ce processledge, peut-être qu'ils sont en train de créer, il est pas sexy, mais peut-être que sorti du brouillard, c'est eux qui qui vont ressortir les les plus musclés et avec le le plus d'énergie. Pierre, un invitat. Maintenant, je disais que si le LLM n'est pas la bonne guerre parce qu'aujourd'hui on arrive à des à des modèles qui qui vont bien à tout le monde finalement et aller plus loin n'a pas beaucoup de sens, les gens qui se sont épuisés à les créer sont les perdants et je pense à Apple qui a rien dépensé pour l'instant ou et qui pourrait tirer les marrons du feu parce qu'ils ont beaucoup beaucoup d'argent. Ils ont des gens très intelligents dans l'entreprise, ils sont tout à fait capables de le faire. Donc c'est intéressant à réfléchir de se dire qui n'a pas encore joué à ce jeu qui pourrait rentrer dans le jeu et qui pourrait en fait renverser la table. Ouais, mais vous vous oubliez un truc les mecs, vous oubliez un truc. Je suis d'accord avec vous. Le lièvre et la tortue, génial. Ça fait du revenu et effectivement le revenu de de Mistral, il est là, il est au rendez-vous et c'est génial. Sauf qu'en valorisation de boîte les mecs, c'est pas du tout la même chose hein. Tu le sais que tu valorises pas du tout la même chose une boîte d'infrastructure qui crée des LLM comme Entropique et Open AI, OK. en sortie qu'une boîte qui vend du service euh et qui est une sorte de allez, je veux pas être je veux pas dire un gros mot mais une sorte de SS2I plus bifluoré quoi en fait quoi. C'est euh Mistral et en train de se peut-être se transformer en une sorte de capini et quoi. Euh d'ailleurs c'est pas du tout les mêmes valorisations. Martin Pavanello était venu la semaine dernière pour en parler. Une boîte de de service c'est 5 à 10 fois son IBIDA. Une boîte d'infrastructure comme Openai, on n'est pas sur l'bidda. on est sur absolument autre chose. Sauf que les valorisations aussi de Mistral en terme d'investissement frontal, c'est pas fait sur une boîte de service hein. C'est pas ça les valorisations. C'est quoi la valorisation administrale aujourd'hui? 12 milliards. Ouais. OK. C'est quoi la valorisation de CAG mini aujourd'hui? Je sais plus. Regardons. Cherchons. Là, on fait on fait du facting chercher Cap Gini Valuation. 17 42 milliards. C'est pas mal. 17 d'euros. Mais en effet 17 milliards. Voilà 17 milliards. Voilà. Mais du coup tu vois si tu dis que c'est quoi Attends attends attends c'est quoi le revenu de CG mini? Ils ont fait 25 milliards de revenus en 2025 donc leur leur market cap est en dessous de leur revenu. Donc c'est pas c'est pour ça que la valorisation se fait sur l'bida et pas sur le revenu. Exactement. Donc on est en train de dire que un Mistrral vaut 12 milliards avec un revenu dans 2025 de 400 millions. OK? 12 milliards, c'est pratiquement il un peu moins que la valorisation de Cap Gemini qui a un revenu qui est 10 fois supérieur, c'est-à-dire 5 milliards. OK? C'est pas le même chose. Donc il y a aussi ça, c'est en terme de valorisation, on n'est pas en train de parler exactement de la même chose. En terme de revenu, c'est la bonne stratégie. Mais en terme de valorisation de sortie, maintenant tu peux me dire de toute façon, il y aura jamais de sortie, on s'en fout. Ma question c'est non mais tu peux aussi dire que finalement demain on a plus besoin de d'intégration IA avec Mistral que d'accompagnement avec Cap Gemini et donc voilà même si c'est du coup 17 milliards de de valot écoute c'est c'est c'est peut-être le marché qui va grossir du coup c'est très bien quoi. Tu vois il y a pas de Est-ce que est-ce que la Valo c'est vraiment le sujet? Moi je suis pas convaincu. Bah tu poses la question aux investisseurs. Je sais pas pour eux c'est un sujet he quand même. Val eux parce que eux bien sûr mais mais sur dans le fond est-ce que c'est vraiment le sujet aujourd'hui? Ah bah il y a un sujet parce qu'il y a quand même des liquid prf. Je suppose que chez Mistral les Liquid Pref, elles doivent être là quoi. C'est-à-dire que euh 12 milliards avec des Liquid Pref, tu as intérêt à vendre au-dessus de 12 milliards parce que sinon il reste zéro quoi. Toi 500 milliards 500 milliards avec des liquides prf, tu sers les fesses. Je préfère être à 12 milliards sur une sur une upside qui paraît énorme, qui est 10 fois celle du logiciel ou je sais pas 100 fois. à 12 milliards, ça paraît tout petit, mais finalement tu es moins en risque. Et il y a quand même un équilibre entre ce valot qui doit quand même montrer les muscles et ne pas aller trop loin sinon de seul coup ça va être hyper déceptif. Dès que c'est déceptif là effectivement tu arrives à tu as plus un un premium narratif qui est lié à ton revenu et un coefficient multiplicateur mais vraiment on regarde bêtement justement ta marche nette et on va la multiplier et là ça fait mal. Mais tu dis exactement ça. C'est un truc qu'on dit souvent avec Pierre. Quand tu es une start-up, il y a il y a en fait il y a deux choses à vendre et dans l'IA, il y en a trois. Soit tu vends du narratif, c'est-à-dire qu'effectivement tu vends du rêve, soit tu vends du revenu, OK? Ou soit tu vends de l'infrastructure. Et si tu arrives à vendre les trois, alors là tu es le roi du pétrole. Euh mais il est là quoi, en fait euh le le le la valorisation, elle va se situer sur ces trois aspects là, en fait. Où est le narratif, où est le revenu et où est l'infrastructure? Ben c'est pour ça le narratif de Mistral c'était vraiment euh ben si les Européens ils veulent une IA entre guillemets souveraine avec des des Européens, ils en aur un. Donc en fait la valeur Mistral c'est la valeur du marché européen en fait. Hm hm. Après il faut toujours qu'il y ait un upside sur la Val hein sinon ça n'a pas de sens. La question qu'on peut se poser c'est est-ce qu'il y a un upside sur la valot d'open aujourd'hui? Ouais ou de Ouais bien sûr bien sûr. C'est ou d'op la même question aussi effectivement parce que ça pousse le plafond. Ça pousse le plafond. Mais est-ce que le plafond peut être vraiment poussé? Est-ce que le dit Arnaud? Mais si parce que comme le dit Arnaud, on est au tout début de ce truclà. Je pense que on a gratté juste la surface et je pense que l'upside il est il est il est colossal. En tout cas quand on regarde la bourse aujourd'hui et qu'on regarde le NASDAQ, le Wall Street en tout cas considère que l'upside est colossal. Enfin regardez ce qui est en train de se passer. On a une guerre en Iran, le D3 de d'Ormous qui était bloqué enfin et on a eu des situations bien pires avant et qui ont créé des séisme en bourse. Et on a un Nasdaq et un SNP 500 qui est euh au top du top en fait comme si rien ne se passait. Porté par quoi? Par l'intelligence artificielle, par cette par ce narratif de l'intelligence artificielle qui et c'est clair hein. Donc en tout cas aux États-Unis, ils y croient. Alors, pendant qu'open entre pic se bat pour sécuriser du compute auprès des fournisseurs tiers, il y a effectivement un acteur qui regarde tout ça avec un sourire en coin, c'est Google. Alphabet possède bah ses propres centres de données et c'est lui qui fournit en fait ses centres, ses data center à tout le monde et en plus ils fabriquent même leurs puces, les TPU qui sont là aussi ultra utilisés notamment dans le domaine de l'inférence. Et eux alors, ils ont pas besoin de négocier ni avec Amazon et Microsoft hein, ils sont chez eux. Et alors, je voulais vous montrer le cours de bourse. Moi, je suis super content parce que euh il y a il y a 6 mois, j'ai racheté du Google euh à toute à toute Bzing et regardz le cours de bourse. Alors là, c'est Skyrocket, hein, Sky is a limit euh pour Google pour Google et Alphabet qui se portent super bien. Euh les chiffres parlent de même. Et en terme de part de marché, moi ce que je trouve super intéressant chez chez Google et Gemini, c'est qu'ils sont eux sur les deux tableaux. Tu le disais Pierre Entropique qui est très dans le B2B côté entreprise, pas du tout présent du côté du consumeur. Open AI très présent côté consumeur. Ils existent côté entreprise mais visiblement ils sont un petit peu à la traî. Jemini eux ils sont partout, ils sont des deux côtés. Gemini est super utilisé. Ils viennent de d'annoncer qu'ils avaient dépassé les 750 millions d'utilisateurs. C'est juste colossal. Euh et côté entreprise, bah ça marche aussi quoi. En fait, les parts de marché augmentent aussi côté entreprise. Super coup hein, vraiment. Mais pourquoi en fait? Parce que Google n'acquiert pas des utilisateurs. Ils sont sont en fait Gemini est préinstallé dans ton Gmail, dans ton Google Drive et cetera et donc tu as juste switch on. Switch on. Voilà. Vous savez que en fait on te met on on te met une fonctionnalité supplémentaire mais en fait voilà c'est pour ça ils ont moins besoin d'aller conquérir des utilisateur et encore une fois là on a on disait qu'on avait juste à gratter la surface en fait la masse est déjà con Gmail quoi tu vois ma mère compte Gmail et donc ça fait de 2 3 ans que je lui explique comment utiliser GPT mais en fait maintenant Jemini c'est peut-être plus simple pour elle quoi. Mais il y a une stade qui tue 30 % des gens dans le monde ont un compte Google. 30 % voilà c'est colossal c'est colossal colossal 2 milliards ça fait 2 ça fait ouais 2 milliards et demi de personnes quoi en fait et c'est pour ça tuis par rapport à ce que tu disais sur le cours de bourse de Carlos, c'est que les marchés voilà c'est le cours de bourse de Google he c'est pas le cours de bourse de Carlos he le cours de bourse de Carlos il est il est pas au même niveau. Il est mo il y a pas encore il y a pas encore la P de c'est le concnet et on se demande encore si ça va être le REX ou Nasdaq mais euh non mais sur le cours de de bourse de Google c'est qu'en effet là on voit pas d'incertitude et on a aussi un patron Sunder Pit qui contrairement à des Lon Mus des Salmat qui lui pas du tout sulfureux quo il est plutôt mec qui gère son bateau et il est plutôt plutôt stable et donc voilà je pense que le la bourse récompense ça aussi quoi. J'ai quand même une question sur Google, moi qui est pas qui est pas neutre. Aujourd'hui, la majorité de leur feed d'affaires, c'est tout ce qui est advertising, hein. Euh Google Ads et compagnie, c'est combien? C'est 200 ou 300, je sais plus. Je sais plus. 200 peu pe peu importe, je c'est vraiment 70 % 75 % de l'archite d'affaires. Aujourd'hui, Gemini effectivement est utilisé parce que c'est une forme d'utilisation forcée et ça permet de consolider l'utilisation qu'ils ont des produits Google, que ce soit le mail, que ce soit ce que vous voulez. La question c'est à un moment donné, il est clair que le revenu publicitaire va s'effondrer. Est-ce qu'ils vont pouvoir compenser avec les qui elle aussi va faire du revenu ou est-ce qu'il y aura un trou de cash entre les deux parce que ça va tellement vite? Et est-ce que est-ce que il y a pas aussi un enjeu pour Google? Parce que moi je comprends pas très bien la stratégie de Google parce qu'il y a Jemini dans le côté qu'on peut payer comme un chat GPT mais il y a JMA 4 qui est totalement gratuit qui est de l'open source et JMA 4 c'est peut-être pour faire un pied de nez à tous les autres en disant n'utilisez ni entropique ni Open Air, je vous le donne. Mais oui, c'est exactement ça. C'est commoditiser le marché quoi en fait et éviter que Ouais mais mais tu perds néanmoins en terme de revenu. Donc la question c'est est-ce qu'ils vont être en capacité à monétiser le réil aussi vite qu'ils perdent de l'argent sur le reste? Alors ouais mais Pierre tu pour l'instant il perdent pas d'argent ça que les revenus de la pub continuent augmenter quoi et ça c'est grâce à Silicone Carnet le le podcast expose tellement que du coup il toutes les pubs premium ça ça boost YouTube. Ah bah ils adorent YouTube adore Silicon Car c'est clair vu le average time duration qu'on a des des des auditeurs de Silicon Carnet je peux te dire que YouTube nous adore. Non mais plus sérieusement, tu as absolument raison Arnaud. Le en fait je pense qu'il sortent GMA 4 aussi parce que ils ont il y avait cette on en avait parlé dans Silicon Carnet, ce risque qu'effectivement les revenus publicitaires qui est la vache allée de de Google soi complètement désintégré par l'intelligence artificielle. Sauf que c'est pas du tout le cas. Ils s'en sont super bien sortis. Ils arrivent à vendre. euh quand tu es dans euh dans même vous vous l'avez pas euh en France mais AI overview euh aux États-Unis, ils arrivent à proposer euh des liens sponsorisés dans les résultats euh AI de Google qui sont absolument géniaux. Il ils sont arrivés à le faire en fait et visiblement ça marche plutôt bien effectivement. Donc je pense que c'est pour ça qu'il peuvent se permettre de sortir GMA 4 en open source également. Les revenus de la pub chez Google au premier trimestre en fait plus 15 % par rapport à l'année d'avant quoi. Donc on pensait on a fait qu'on allait les courbes allaient se croiser entre chat GPT et Google et en fait non ça cons mais moi j'ai regardé les revenus de Google c'est pas clair comment est-ce qu'il catégorise d'où vient le revenu. Je vous mets au défi de trouver l'argent qu'il gagne avec Géminier aujourd'hui dans les dans les dans les revenus. C'est illisible. Donc quand ils mettent Google Ads, tu sais pas ce qu'il y a dedans. Quand ils mettent Google Services, tu sais pas ce qu'il y a dedans. Donc pour moi, c'est encore pas clair. J'ai pas vu le détail détail de leur compte. Pour être d'accord avec toi, Arnaud, j'en sais rien. On va parler, on va continuer, on va parler aussi du procès parce que j'ai envie de faire un petit update et puis il y a des trucs super croustillants. Mais avant ça, rapidement, le cheval de 3 X en embuscade, vous y croyez avec alors parce que alors là, on a l'inverse hein, on a Colossus qui est là. Euh je vous montre les images, c'est impressionnant. Euh par contre, il y a pas d'utilisateur. Donc euh les usages, il y a pas d'utilisateur, mais il y a une capacité de calcul qui est juste colossale. Ils annoncent 555000 processeurs graphiques opérationnels. Il continue de dire qu'il y aura qu'il y en aura 1 million d'ici à la fin euh 2026. Euh est-ce que pour vous cette stratégie de capacité excédentaire de la part de Elon Musk euh est-ce que il est visionnaire ou est-ce que comment est-ce que vous l'analysez? Est-ce que vous pensez que c'est le bon play? ou est-ce que non là c'est n'importe quoi. Bah écoutez non, je pense qu'en effet c'est le bon play parce que comme on l'a dit on encore au tout début de de l'IA et même si on a des modèles plus légers qu'on peut faire tourner en local et cetera, il y aura quand même besoin de de compute. Ça va quand même avoir des des usages qu'on on parlait tout à l'heure avec avec Pierre aussi justement sur la sur la sur la santé, la biologie, la physique et cetera avec des world models qui auront aussi besoin de de compute avant que même les les Quantum computing puissent être dispo. Donc en fait cette infrastructure vu qu'elle prend du temps, c'est le c'est le bon play. Et en fait peut-être que c'est ce que j'allais dire aussi Julien, c'est que Elen M qui sait utiliser de l'infrastructure pour ensuite faire de l'argent dessus quoi. Le savoir-faire, de mettre en place des gens qui travaillent sur des choses hardware avec des atomes, faire des usines, faire des Ça demande un certain savoir-faire. Justement, j'en reviens à cette histoire de Chine, mais nous ce qu'on sait plus faire c'est des usines et eux par exemple tu as BID qui va être capable de seul coup si on a besoin de de masques, une fabricante de bagnole va faire des masques. Euh donc ça veut dire qu'ils ont tellement un savoir-faire industriel qu' peuvent s'adapter à n'importe quel moment. Nous, on a perdu tout ça, les États-Unis aussi. Et donc finalement un Elon Musk qui veut continuer ce savoir-faire industriel au travers de Tesla, au travers de SpaceX finalement et d'essayer de savoir le faire avec donc du compute, euh je pense que même si pour l'instant ça a pas l'air de de bien fonctionner, c'est quand même un savoir-faire qui lui où il a développé un muscle supplémentaire que les autres peut-être n'auront pas. Donc en ça, c'est un c'est un risque à prendre je trouve pour gagner un savoir-faire. Moi je pense qu'il joue sur les deux tableaux. il nous refait Starlink mais pour les ail c'estàd qu'il fait une infrastructure pour tout le monde en disant bah venez chez moi comme ça je vous tiens un petit peu. Mais je pense qu'il a pas abandonné l'idée de faire quelque chose. On voit ce qu'il est en train de faire avec Curseur par exemple et que bon aujourd'hui c'est pas clair mais ce modèle n'est pas n'est pas ridicule hein du tout hein. Si vous l'avez exploité ou utilisé de temps en temps, ça marche franchement très bien. Donc le jury ste out encore une fois les les les durées de vie de nos conversations sur les high peuvent durer une semaine ou deux et tout est faux. Donc on ne sait pas ce que va devenir ce que ce que ce qu'amusk. Moi, je ne serai pas du tout dans le camp de gens qui vont le sous-estimer. Au contraire et je pense que s'il veut faire quelque chose là-dedans, peut-être qu'il y a que lui qui va y arriver. H et y compris du côté d'Open. Moi je n'enterre pas l'ours. Enfin non, je ne tue pas l'ours. Non, je ne vends pas la peau de l'ours avant de l'avoir avant de l'avoir tué. Non, parce que je sais, je vous montre ce benchmark très intéressant. On l'a dit tout à l'heure, en Tropique arrive pas à proposer Mythos au marché parce qu'il n'en a pas la capacité de compute. Chat GPT 5.5 vient de sortir et sur les benchmarks en terme de cybersécurité, ils sont au niveau de Mythos. Donc eux avec leur capacité de compute, ils vont être capables de le vendre et ça ça peut tout changer en terme de revenu. Et puis il y a Codex aussi qui marche très très bien. Tout le monde ne jurait que par cloud code il y a encore euh quelques semaines. Et là quand tu parles au développeur notamment ici dans la Silicon Vallée, j'ai fait un petit tour de mes potes et ben maintenant ils me parlent tous de Codex. Ils me disent "Codex ça comprend mieux le contexte, ça produit du code qui est plus propre. Je vous je lis mes notes, ça hallucine moins et quand j'ai des trucs complexes à faire, ben maintenant c'est à chat GPT 5 5.5 et à Codex en fait que que je le demande. Donc effectivement, tu as raison Pierre, tout peut changer sans compter que il y a ce procès. Je vous propose qu'on en parle rapidement. On fait un petit update sur le procès parce que ça aussi ça peut changer énormément de choses en bien ou en mal côté côté Open et AI. Bienvenue dans Game of Thrones. Allez, on y va. On revient tout de suite à votre épisode, mais avant ça, j'avais envie de vous parler de notre nouveau partenaire. On est super fier de les accueillir dans Silicon Carnet. C'est Eleabs et qui mieux pour en parler que mon double numérique que j'ai créé avec Eleven Labs. Ah salut tout le monde. C'est moi le double numérique de Carlos. Il m'a demandé de le remplacer au pied levés pour vous parler d'Eleven Labs et franchement j'ai accepté avec grand plaisir. Qui est Eleven Labs? Leven Labs, c'est le leader mondial de l'Audio. Ils ont développé une technologie qui permet de créer des agents conversationnels capables de répondre au téléphone dans plus de 60 langues avec une voix incroyablement humaine. Et pour couronner le tout, leurs serveurs sont basés en Europe, ce qui garantit une sécurité optimale pour les données. Super. Et comment ça marche? C'est super simple. Ça se fait en trois étapes. D'abord, tu crées ton agent et tu choisis une voix parmi options. Ou alors, tu peux même cloner ta propre voix comme Carlos l'a fait avec moi. Ensuite, tu connectes ta base de connaissance, c'est-à-dire tes documents et tes processes. Et pour finir, tu définis les missions que tu veux lui confier. C'est vraiment bluffant toutes les possibilités. Écoute, c'est absolument génial. Et tu sais ce qu'on va faire? Et bien, on va proposer aux éditeurs de continuer la conversation avec toi. Je vais mettre le lien dans la description. Ils vont pouvoir aller sur cette page, poser leurs questions directement euh sur Labs Agents pour en savoir plus sur Silicon Carnet et leurs solutions. Qu'est-ce que tu en penses? Excellente idée Carlos, je suis prêt à discuter avec eux et à répondre à toutes leurs questions sur Eleven Labs Edents. Ben, pas de problème. Allez, retour à ton épisode et rendez-vous sur Eleven Labs. Le procé du siècle dans la tech, il est en train de se dérouler en ce moment. Ça se passe à Hakland. Musk contre Altman. les cfondateurs devenus frères ennemis. 3 jours de témoignage et déjà des pipites. Je vous propose, on va pas rentrer dans le détail du procès, on en a parlé la semaine dernière déjà, mais je vous propose de revenir sur quelques révélations croustillantes. Allez vous abonner d'ailleurs à Substacle où j'en ai mis une dizaine. On va pas commenter les 10 aujourd'hui. Je vous les ai passé à à à vous trois. Et euh est-ce que vous vous pouvez euh prendre une chacun euh de ces révélations cruillantes qu'on a découvert pendant ce procès et qui vous ont marqué? Je sais pas qui veut commencer. La base du procès, c'est Elon Musk dit open c'était euh un but non lucratif, c'était une association. il a mis millions du coup pour financer ça avec l'objectif d'avoir une IA vertueuse pour le bien de l'humanité et que ça été dévoué par Salatman euh qui va en faire un un un objet capitalistique et qui en a tiré profit euh personnel. C'est ça la la base de de mascul les deux il les met dans le même dans le même bateau les deux quoi. Exactement. Et donc ça ça marche assez bien puisque ben en effet euh open à l'origine non profit, transition for profit donc c'est une trahison donc c'est le bien contre le mal euh et euh c'est un détournement euh d'un actif euh public et à forcer sur l'IA faut encore une fois comprendre euh nous voilà qu'on prend le lien mais les juges les jurés euh pour eux c'est hyper complexe et donc là en fait d'avoir un narratif simple moralement intuitif euh et ben en fait ça permet potentiellement de simplifier aussi peut-être être l'issue du procès et encore une fois pour moi un procès c'est pas d'établir la justice, c'est de t'établir la conformité et je pense que voilà Elon Musk a raison sur la forme. Peut-être que Salatman a raison sur le fond que si tu veux vraiment faire un projet ambitieux sur l'IA euh même avec 30 38 millions, on va pas aussi loin que ce que ce qui est devenu aujourd'hui au Pen et et de et de du coup d'avoir de l'impact et qu'il fallait du coup rendre aussi au PI une structure capitalistique pour des profits pour attirer des partenaires comme Microsoft mettre de l'argent. Exactement. Et donc du coup euh c'est c'est ça je not attends Arnaud Arnaud je je note quand même que tu deviens très américain parce que tu as quand même balancé la phrase que un procès c'est pas fait pour faire la justice mais pour mais pour mais pour déterminer la conformité. C'est très très américain ça. On n'est pas là pour déterminer si c'est bien ou si c'est mal. On est juste là pour venir déterminer si c'est légal ou si c'est illégal. C'est très américain dans les termes. Bravo! Félicitations Arnaud. tu es définitivement américain. Alors euh ensuite Julien euh toi tu as tu as tu as choisi quoi? La fiche de sécurité euh pour moi ça montre le fait que que Musk en fait s'en fout quoi. C'est c'est un peu mi je fonce je sais ce qu'on doit faire, je sais ce que je veux faire un peu un peu autoritaire. Et donc attends, on me donne une fiche. Attends, c'est pas pour moi. Et donc finalement le fait de dire "Regardez, il est pas sérieux parce que même des fiches de sécurité ou des process, il s'en fout et donc regardez, c'est un méchant." OK. Moi je pense que ça démontre vraiment le aussi le fait que il était pas aimé il était pas aimé à Open AI dès le début parce qu'il en fait finalement toute cette bande de de chercheurs qui cherchaient qui faisait plein de choses dans tous les sens lui pour lui ça avait pas de sens et apparemment il mettait un peu trop la pression et tout le monde en avait marre de lui et et quelque part il s'en fout complètement de la sécurité il rien à [ __ ] de la sécurité effectivement rien à [ __ ] de la sécurité c'est il faut aller vite il faut être focus ainsi de suite. Non, mais là, tu avais une bande de de de chercheurs. Et donc finalement, mais finalement, je trouve que ce petit détail là montre rappelle que en fait, il était pas peut-être au bon endroit Elon Musk pour mener pour aider Sammal et le reste de l'équipe à aller là où il devait aller et qu'il est touché aussi dans son ego parce qu'il en a un gros un gros ego et puis surtout aussi c'est que il y a le côté aussi comme tu disais, le bien contre le mal. Il y a tout le temps ce virtu signaling. Euh c'est pas juste parce que au départ on devait faire ça. Oh, tu es un méchant. Ouais mais bon Elon Musk la vertu et Elon Musk c'est quand même voilà géométrie variable. Donc ça ça représente un petit peu ce côté-là très virtu signaling alors que c'est Game of Thron et c'est très maiavélique au sens ce jeu de pouvoir. Et de nouveau on en revient un petit peu à ce ce jeu vidéo. Peut-être je vois un peu tout comme un jeu vidéo en terme de game théorie, mais voilà, chacun joue chacun joue ses cartes. Et là, pour le coup, moi je pense, je vais au-delà de la fiche de sécurité, mais ce que je pense vraiment, c'est que Elon Musk en terme de Game of Thrones, il sait qu'il est en train de de faire très mal de de de de faire une petite hémorragie qui est pas nécessaire ou une paire de vitesse, une paire d'énergie pour Open AI. C'est ce que lui reproche Sampman hein. Sam Alpman est en train et c'est tout le fond de de de la thèse de Alpman qui est en train de dire il fait juste ça parce que il est en retard et que on est devant lui et que ça l'emmerde par rapport à à X hein. C'est tout hein effectivement. Ouais. Moi le truc qui m'a intéressant dans le procès, c'est la position de la juge que je trouve hyper stratégique dans le procès à deux titres. Le premier c'est qu'elle a fait un statement en disant on va pas analyser les risques de l'AI. Donc elle a posé la chose en disant c'est pas un référendum pour ou contre la régulation de de l'Ail aux États-Unis qui pourrait avoir des effets catastrophique. Donc ça c'était le premier point qui était extrêmement clair. Et le deuxième qui moi m'a intéressé c'est qu'en fait elle a interdit et à Musk et à Altman de se prononcer publiquement. Donc elle a interdit à Musk de parler de ce qui se passe sur sa propre plateforme, donc sur X et ils ont été obligés et ils ont été non, ils ont été obligés d'obtempérer parce que sinon ils risquent des choses. Et c'est peut-être un signe que la justice est un peu au-dessus des milliardaires de la tech. Ah, et c'est intéressant de se dire la justice reprend un peu le pouvoir dans le pays. Il y en avait bien besoin. Ouais, tu peux acheter les politiques mais c'est plus difficile d'acheter des juges aux États-Unis en tout cas que ça c'est clair. Et Trump aussi, il s'en rend compte aussi que c'est pas aussi facile de de de manipuler les juges aux États-Unis. Bon, on n pas fini d'en parler. On fera un petit point comme ça régulièrement dans les épisodes de Silicon Carnet parce que là l'épisode va sortir mercredi et lundi, il y a Samtman qui a témoigné. Donc peut-être qu'on en reparlera dans un prochain épisode. Tu all le procè tu vas essayer d'aller jeter un coup d'œil. Ouais, je vais je crois que je vais y aller. Je vais y aller. Je vais essayer de de rentrer. La salle est pas très grande donc c'est pas facile d'avoir des d'avoir des places mais j'aimerais bien aller prendre. Alors on peut pas filmer donc c'est pas très intéressant. C'est vraiment pour ma culture personnelle. J'aimerais bien effectivement y aller mais non sinon c'est pas grave, je verrai Elon Musk à Burningman en septembre quoi. En fait les Il y a un petit truc à dire qui est pas neutre hein, c'est qu'aujourd'hui ce procès euh il est assez touchy parce que il touche à tout ce qui est fondation aux États-Unis qui est un business gigantesque. C'est des milliards. C'est gigantesque. Je pense qu'il y en a qui il y en a qui ont les boules en ce moment aux États-Unis. Effectivement. Et si on peut si on peut décider en fait de de changer la nature d'une fondation en quelque chose de business, ça a des conséquences gigantesques sur la façon dont ça fonctionne aux États-Unis et sur les milliards qui sont investis. Donc le sujet est très touchy parce que ça peut arrêter bah le la mane d'argent qui va vers ces trucs là finalement. Donc c'est c'est pas un procès si simple que ça finalement à gérer pour la juge. Absolument. Et qui fera jurisprudence bien évidemment. Donc tuas absolument raison de de le souligner. Allez, on parle des licornes françaises. On profite de la présence de de Julien. Il va nous parler de son rapport ou de son étude. Je sais pas comment tu qualifies ça. Allez, OK. Allez, c'est parti. On en parle. Alors, il y a 3 ans, Emmanuel Macron brandissait fièrement 38 licornes françaises comme une sorte de médaille olympique, hein. Euh, aujourd'hui, il n'en reste que 23. Bon, c'est déjà pas mal, hein. Euh, et toi, Julien, ben tu viens de passer 199 licornes au scanner et ton verdict, il est très sévère. Tu nous expliques que 123 milliards d'euros de valeur se sont évaporées, dont 20 milliards rien qu'en France, c'est ce que tu dis. Alors, sur les chiffres euh, vous êtes pas d'accord, j'ai lu d'autres chiffres dans la presse. Toi, tu dis 20 milliards, tu tu sais quoi la presse? et de minimiser en fait ces chiffres, tu as l'impression. Euh ouais. Bon, après tout dépend de comment on fait le le calcul, hein, parce que c'est quand même ce calcul là de prendre toutes les boîtes qui n'avaient plus levé depuis 2021 2022. Donc, il y a un signal fort que quelque chose, il y avait un problème. C'est-à-dire des investissements ont soulevé le capot, on dit non, on ne met plus d'argent. Donc mais ils en avaient peut-être plus d'argent aussi parce que 2020 2022 l'argent était gratuit hein aussi hein. Si mais bon quand tu as 450 millions 500 millions à peu près, c'est c'est il y a une une chiffre média autour de 500 millions effectivement bon compliqué d'aller chercher plus d'argent mais on sait que c'est le le game un petit peu le VC game ou en terme de théorie des jeux c'est tous les 24 mois tu lèves parce que tu dois déployer l'argent hein tu peux pas garder l'argent de côté sinon ça sert à rien de qu'on donne de l'argent à la mettre au travail et donc si au bout de 24 mois tu n'as plus relever ou qu'il y a pas eu d'exit c'est que potentiellement des investisseurs ont vu et ont dit on n'y va H donc l'idée c'est c'est pour moi c'était au moins de sélectionner ces boîtes là et ensuite d'appliquer un framur que j'ai créé que j'appelle en lien avec ma boîte Mighty Knight de Mark 9 qui a neuf grands chapitres que j'utilise pour passer au crible ces boîtes là dont un chapitre qui est sur l'IA entre autres et donc effectivement ça m'a permis de pouvoir définir un coefficient multiplicateur de leur revenu supposé ou de leur revenu annoncé parce que beaucoup de ces licornes ont ne pouvaient plus parler de de lever de fond donc elles ont parlé revenu le piège c'est maintenant qu'on a le revenu on peut quand même commencer à créer des hypothèses. Donc je fais partie de ces hypothèses là et petit et erreur fatale. Erreur fatale hein, on le sait bien avec Pierre hein. C'est-à-dire que nous on disait à nos start-ups surtout ne parle jamais de revenus parce que si tu parles de revenu et ben il y a des connards comme Julien en fait qui vont venir et qui vont mettre en place un framework avec des méthodologies de sur la base du revenu avec des multiplicateurs et ils vont déterminer ta valeur. Et toi c'est ce que tu as fait. D'ailleurs, ta méthodologie, Julien, elle est très décriée. J'ai euh j'ai lu pas mal de trucs en disant "Non, mais c'est n'importe quoi euh parce que justement les levées de fond se sont fait sur un narratif, on revient à ce qu'on disait tout à l'heure, alors que lui il prend plus du tout en compte ce narratif." Alors bon, il y a des sujets sur lesquels je comprends que tu prennes plus en compte ce narratif. Si on prend une boîte comme Sorar, que j'adore by the way, qui était partie sur le NFT, bon bah le narratif il s'est écroulé. Donc effectivement ce narratif là il est absolument mort. Mais il y a des gens qui disent que tu compares des des des carottes et des chou quoi. Euh que que tu es que tu es un petit peu malhonnête quoi dans ton calcul et dans ton dans ta méthodologie. Tu leur réponds quoi à ces gens-là? Ben ben qui me contactent et je leur montre déjà et je leur je le tu le rendez-vous dans l'octogone. C'est ça quoi. Ouais. Non. De toute façon, par exemple, il y a des une journaliste en particulier en Allemagne qui m'a demandé Nina Müer qui m'a demandé des extracts de la partie database que j'ai créé qui est une grosse database sur la partie allemande. Donc je lui ai donné et puis je lui ai donné aussi mon framework d'analyse d'ailleurs qui est publié déjà en ligne et en comparant ça, elle a vu qu'effectivement ça fonctionnait. Donc toutes les personnes et puis des copains de vici aussi qui ont vu mon travail ont dit que c'était que c'était que c'était que c'était solide mais je prends pas simplement en revenu et je le multiplie comme ça out of the blue. Je le coefficient multiplicateur est défini par rapport à neuf chapitres ou neuf gros critères d'investissement et je passe ça au crible et c'est beaucoup de travail pour être juste. Mais ta réalité elle est brutale. Je sur les 199 licornes européennes que tu as analysé, 60 ne méritent plus d'être des licornes. Elles ont pas disparu, hein, mais leur valorisation s'est complètement effondrée. Ou alors leur valorisation ne correspond pas à la valorisation qui est affichée du dernier tour ne correspond plus du tout à la réalité du marché. Et c'est ça ce que tu as voulu analyser. Ces 60 entreprises totalisées, 92 milliards 91.9 9 milliards d'euros de valorisation euh et aujourd'hui c'est 27,6 milliards d'euros. Donc c'est un recul de 70 %. Donc effectivement le tableau il est absolument dramatique. Pierre, une analyse de ça et puis on demandera ensuite au V ce qu'il en pense. Moi, moi je pense que c'est une correction logique du marché parce que je pense qu'il y a un truc qu'on a pas dit ou qu'on dit pas, c'est que le product market fit n'existe plus et que tout le modèle Vici consistait à dire on a des périodes d'investissement entre 18 et 24 mois, ça peut être plus court, ça peut être 12 mois où on remet au pot. et on fait monter la boîte le plus rapidement possible. Et il y avait des benchmarks qu'on utilise, notamment le product market fixe qui était de dire "Ça y est, on a des clients, ils veulent le produit, on met de l'argent, on fait du scale et on va très loin et cetera." Or, ce modèle-là ne marche plus parce que le product marketfit n'existe plus. Le product market fit s'appuie sur trois plusieurs choses. Un, la stabilité du marché. H on était capable de dire à 7 ans, voilà ce que va être le marché. Ça a été inventé par Marc Andrisen le perite il y a 18 ans. Ouais. Donc c'est quand même assez vieux hein. Donc on a un marché qui était stable. Première chose ça c'est plus le cas. De la valeur à cause de l'IA. À cause de l'IA à cause de de semaines. Oui, on y voit plus à 3 semaines. Deuxième chose, c'est que la valeur d'une entreprise, elle était essentiellement liée à son produit. Al aujourd'hui, un produit ça vaut plus grand-chose. Et ça, c'est tout à fait à cause de l'IA. Euh donc en fait aujourd'hui si tu veux, on a euh des des des il faut réinventer un modèle pour analyser une entreprise euh et l'analyser de manière, on va dire en continu parce que tout change tout le temps. Et tu trouves que tu trouves que la méthodologie de de Julien c'est la bonne pour analyser euh parce que dans ses critères, il a des critères effectivement qui sont euh euh l'échelle de développement, le revenu, la croissance, la rentabilité, l'évolution des effectifs, très intéressant effectivement la stabilité de l'état majeur. Alors, il y a des start-ups hein, euh je H si tu nous écoutes, je suppose que là ça a été ça a été assez assez sanglant là-dessus. euh le positionnement par rapport à l'IA. Euh tu tu trouves que c'est euh c'est les bons critères, ça? Alors, moi j'en ai trois. Un, c'est ce que j'appelle le vélo, c'est le vélocity fit, c'est-à-dire est-ce que mon équipe peut transformer le produit aussi vite que le marché change? Ça ça serait un premier critère pour moi. Le deuxième, c'est le loop fit, c'est-à-dire c'est de dire est-ce que chaque usage rend mon produit plus précieux par l'utilisateur? Ça c'est très lié à l'IA avec la création de contexte avec la création de contexte dans l'IA qui fait que l'IA devient de plus en plus puissante pour celui qui l'utilise vraiment. Donc ça c'est un deuxième élément que je jurerai et puis après euh je regarderai un petit peu le forcément le la concurrence et ce qui est en train de se passer tellement ça va vite et de dire est-ce que les avantages que j'ai aujourd'hui sont toujours valides ou est-ce que ils s'odent avec le temps et assez rapidement. Donc moi, j'auraiis des méthodes de jugement de d'entreprise totalement différents. Je considère que le product market fit n'existe plus, que le minimum variable product n'existe plus. Toutes ces théories, c'est de la merde. C'est fini, c'est terminé forever. Forever. C'était l'air du logiciel. Ouais. Ouais. C'est fini. C'était il y a 18 ans, il faut oublier passer à autre chose. Et tant qu'on va juger les entreprises sur des anciens modèles qui datent de 18 ans, on se met le doigt dans l'œil et les licornes, on les a valorisé parce que tout le monde s'est excité. Le problème c'est ni les investisseurs ni la technologie ni pardon ni les entrepreneurs ni la technologie c'est les vicis. C'est les vicis qui ont créé ce truc et c'est les VC qui ont fait qu'aujourd'hui on a ce problème de licorne survalorisée qui aujourd'hui ne valent rien. Rappelez-vous que pendant la période du Covid, ils ont investi comme des malades dans des machins qui ne valaient rien et qu'aujourd'hui on dit "Merde, ça vaut rien Ben ouais, ça valait toujours rien parce que ça n'a jamais rienvalu. Donc on a un vrai problème aujourd'hui, c'est que les Vill doivent se réinventer et réfléchir à comment on investit dans une entreprise et ils ne l'ont pas fait. Il leur faut des neuroatypiques, hein. Apparemment non, c'est la la discussion de la dernière fois. Si tu as trop de de norm quelque part, c'est compliqué dans un monde chaotique. Est-ce que c'est pas Est-ce que les viis en tout cas en France et en Europe, c'est pas non plus la faute des politiques parce que l'argent, il vient beaucoup du du public. Et quand je le disais tout à l'heure, on a distribué ce terme de licorne, c'était un peu des médailles aux Jeux Olympiques et qu'il fallait de l'affichage aussi pour les politiques pour montrer que euh son pays euh était euh en tête dans et qu'il fallait un métrique euh pour montrer ça et que on se comparait euh même pas aux États-Unis hein, on se comparait aux Allemands, aux anglais. D'ailleurs dans ton rapport, c'est super intéressant. L'Angleterre, elle a fait n'importe quoi. C'estàdire que et eux ils prennent cher, hein. Je sais pas si euh on a les chiffres mais je les avais noté. Euh c'est catégorie. Ouais. où ils prennent. Ouais. Ah ouais ouais. C'est c'est c'est incroyable. Plus d'argent. Ils ont perdu le plus de valeurs. Ils ont perdu le plus de de de licornes, je crois 17 de tête. Euh dans tous les sens. Le le principe de la licorne, c'est quand même d'atteindre une taille gigantesque pour être quasi dans le monopole pour à ce moment-là prendre tout le pognon qui est possible sur le marché et devenir un truc incontournable. Je pense je pense qu'aujourd'hui il faut faire exactement l'inverse. C'est qu'il faut surtout pas faire de licorne. Il faut faire des trucs qui monétisent tout de suite et on verra bien ce qui se passe. Donc c'est l'inverse, c'est pas atteindre une taille extraordinaire pour commencer à gagner de l'argent ce qu' a pu faire un Amazon qui a perdu pendant des années pour après en gagner. Ça marchait avant, ça ne marche plus aujourd'hui. Donc aujourd'hui, moi je dirais que la grande stratégie c'est de faire l'inverse des licornes. Donc Mano Mano, c'est pas le catégorie leader de la vente de tournevis online pour vous. Castorama, je pense qu'ils ont bien compris ce qui se passait et ils ont su bien le faire et puis et puis tous les autres quoi. Mais côté aussi pour se rappeler, faut se essayer de se mettre à une certaine époque où les choses paraissent infinies. C'est un peu Fortnite. L'île, elle est énorme et puis petit à petit le cercle se se rétrécit et puis tu te retrouves sur peu d'espace pour te tirer dessus pour finir le game. Euh au début, rappelez-vous là à l'époque euh moi je sais que j'avais mis pas mal d'argent dans des stocks, dans des actions liées à du logiciel. Waouh! Euh j'ai ramé pour revenir à un seuil à peu près normal, mais j'étais dans l'euphorie comme tout le monde. Maintenant, ça me paraît normal de dire "Ouais, mais attendez, il y avait une limite au SAS B2B." Euh, ils prennent cher et aux États-Unis, ils prennent très très cher, y compris en bourse. Je profite qu'on ait un vi autour de la table pour lui poser la question. Est-ce que vous avez fait n'importe quoi Arnaud? Oh, j'ai pas j'étais pas forcément en responsabilité mais en fait faut faut le le vis juges pas tant sur ses échecs que sur ses succès. Et en fait, il y a eu plein de d'échecs aussi aux États-Unis. Aux états-Unis. Ah oui, absolument. Je suis entièrement d'accord. Donc en fait, si on veut trouver des des erreurs et des crashes complets, voilà, on en a encore plus au Mais donc le le sujet pas tant sur la valo, il est sur les exites euh c'est que et et je pense que c'est pour ça que les il y a une correction des valorisations, c'est que il y a un manque de de sorties. Après euh il y a des boîtes qui qui ont qui ont qui ont fait flop. C'était je en effet peut-être SAR mais c'était un Ouais mais ouais mais on peut pas. Moi Sor moi je moi j'adore Sorar. Euh et et j'adore parce que finalement à l'époque on pouvait pas savoir. Fallait faire et il y avait un bête à faire. C'est un bête S. Ils ont fait un bête et ils l'ont fait. Ils étaient en tête d'ailleurs sur ce bête. Bon ben, il s'est révélé que ça n'a pas marché, que c'est le spaghetti n'est pas resté collé au mur. Mais euh si euh ce bête avait été colossal, ben on en aurait voulu de pas avoir un player dans ce trucl. Bon ben ça a pas marché, c'est la vie des startup. C'est pas très grave plus. Euh mais je suis d'accord avec toi là-dessus. Arnaud, je suis Oui, exactement. En fait, voilà, on peut pas se plaindre de de manquer d'ambition et quand en effet des fois des ambitions qui peuvent paraître en rétrospective démentielle s'en plaindre mais et et mine de rien, il y a des acteurs de la Frenchtech, voilà, typiquement Ledger, bah c'est mine de rien un leader mondial dans sur son sur son secteur. qui a aussi des h qui est assez leur valorisation, on les accusait d'être hardware, on vous donne pas d'argent et fin comme un exotech finalement ils ont pas réussi à monter à prendre trop d'argent donc lever leur valot et finalement lorsqu'il y a la tempête ben ce petit il s'en sort plus mal il s'en sort pas plus mal s'en sort beaucoup mieux s'en sort bien exot ça sort bien pardon je t'écoute pardon non non mais c'est c'est un très bon point et voilà typiquement chez Kat on investi dans dans dans Ledger on a aussi dans dans Hawkin qui fait aussi de l'IA sur la découverte de nouveaux médicaments et et la blague vo c'est plus c'est plus récent mais mais du coup voilà nous on essaie aussi de d'investir sur des start-up qui vont à l'international c'est pas juste sur le marché franco-français ou européeno européen parce que je pense que c'est aussi ça le le problème c'est sur des boîtes qui sont bah que entre guillemets locales ou régionales sur la région de l'Europe euh bah il y a il y a ce manque de de liquidité et donc c'est là aussi il y a un manque d'exit en terme de marché c'est vachement intéressant ce que tu deux de deux trucs. D'abord, moi je trouvais vachement intéressant dans ton étude le point sur la fintech. On a beaucoup investi dans la fintech. Il faut quand même dire un truc, il y a des acteurs qui dominent complètement. On a révolute quand même en Angleterre. C'est c'est c'est un succès colossal. Trade République, ça marche aussi très très bien. Euh tu parles de de Monzo également et même Contao. Conto notre partenaire en France. Ils sont sur un marché très localisé, la France et quelques autres pays en Europe. C'est une boîte qui marche très très bien. Moi ce que j'ai trouvé vachement intéressant, c'est qu'en fait ce qui dérouille véritablement, c'est ce que toi tu appelles le spend management, c'est-à-dire les spend desk, les payfit, les euh les playo c'est c'est c'est quoi la différence que tu fais justement entre ces deux types d'acteurs qui sont pourtant dans la même catégorie fintech euh globale. C'est peut-être que la catégorie fintech, elle est très large parce qu'il y a il y a aussi Alan avec l'ensure tech. Donc c'est très très large. Donc en fait justement, on peut voir qu'il faudrait peut-être être plus euh euh créer des des catégories un peu plus euh un peu mieux définies. Mais en fait les outils de dépense, les outils B2B finalement c'est du SAS B2B. On les a appelé fintech parce qu'il y avait un flux d'argent qui passait au milieu mais finalement c'était simplement un outil B2B. Alors qu'un Revolute euh il y a une cliente très très très puissante. Il propose énormément de services euh à peu près tous les services qui sont devenu des commodités et ils le font très bien. Trait très public aussi se débrouille pas trop mal. Mais tu vois à contrario, on a un N26 qui a pris énormément d'argent mais qui est pas au rendez-vous et donc là aussi il va avoir une guerre d'attrition qui va rester sur ce territoire européen en vie et qui potentiellement va se faire aspirer par le géant révolute parce que ça peut arriver aussi. Ce que disait Arnaud tout à l'heure, c'est Katé et sincèrement, je trouve que c'est un super investisseur ce que vous faites. Vous faites des gros bêtes sur des trucs. De toute façon, comme on dit chez moi, c'est à la fin de la foire qu'on compte les bous hein. Effectivement, Julien, bah la fin de la foire, en tout cas pour les boîtes de 2020 2022, c'est maintenant. Donc on peut compter, on peut commencer à compter les bouses effectivement, mais euh il y a des bêtes euh la la foire est pas encore terminée, donc on les voit pas encore les boues. Mais euh cette ce départ vers l'Amérique, c'est intéressant dans ton rapport parce que tu nous expliques que certaines de Silicones ont on ont cherché justement à dépasser leur frontière euh locale et sont partis aux États-Unis. Et ce que tu nous expliques, ben c'est que ça s ça s'est pas forcément mieux passé pour ces start-ups là qui sont partis aux US. Oui, ça bah les US c'est un grand pays, les champions sont très costauds et effectivement en fait peut-être que tu peux très rapidement comparaison avec des boîtes européennes ou françaises faire du revenu si tu t'installes si tu arrives à à bien canter aux États-Unis he c'est pas tu arrives et tu fais du revenu. D'abord tu crentes et après tu peux faire facilement du revenu en tout cas plus facilement mais derrière la compétition est est féroce. Donc oui, tu as plus d'argent, donc une valorisation qui augmente, des expectation qui augmentent mais au final bah tu te retrouves à un marché qui qui est qui est saturé aussi de produits SAS B2B et quand on voit tu as des aircall, il y a énormément de de compétitions front, il y a aussi de la compétition ou des équivalents. En fait, toutes ces boîtes-là ont été face à des players américains qui ont été aussi bah très costaud et donc peut-être facile d'aller aux États-Unis, je sais pas, c'est une hypothèse. Je dis pas que c'est une théorie, une vérité. Peut-être que si on arrive à bien créer aux États-Unis, il y a des upsides qui sont intéressantes. Par contre, la compétition, elle est elle est hyper compliquée et si jamais tu es pas au rendez-vous, ben les États-Unis, ça ils te ratent pas, quoi. Donc 30 38 licornes officielles françaises, neuf se sont relocalisés. C'est-à-dire, ils ont vraiment déplacé leur siège social aux États-Unis et euh et tu dis que ouais, c'est le record en Europe, c'est-à-dire qu'on a eu le plus de start-ups qui se sont euh délocalisés euh aux US euh malgré euh tout le discours euh souverainiste qu'on nous a euh qu'on nous sort à longueur de journée. Il y a une belle communauté, on va en bénéficier, je pense, plus tard de cette communauté, de cette expérience. Mais par contre le voilà le message c'est que quand même c'est que c'est pas c'est pas open bar aux États-Unis. La compétition est hyper compliquée. Il suffit pas d'y aller. Il suffit pas d'y aller. Il suffit pas de bien cranter pour gagner. Gagner c'est peut-être encore plus dur. Euh Carlos, tu reprends souvent l'expression voilà la SC con vallée, les US et la Champions League. Donc euh oui, en effet, tu peux peut-être perdre des matchs, mais tu peux monter en gamme. Tu peux vraiment euh et si tu gagnes, tu vas gagner beaucoup plus euh en avec un match de Champions League qu'en 10 matchs de de Ligue 1. Et l'exemple l'exemple à suivre, c'est le PSG. Regardez, ils ont combien de temps combien de fois ils ont perdu avant de gagner la Champions League. Donc voilà, il faut faire comme le PSG. Ils auraient pu perdre un peu plus quand même. Ils ont levé un peu d'argent quand même hein. Oui, c'est un françain derrière. Euh et euh Non, mais voilà. Donc les start-up françaises qui vont se confronter au marché américain, bah voilà, au moins elles vont pouvoir viser beaucoup plus haut parce que tu veux faire plus de de chiffres d'affaires. Si tu gagnes des crédits aussi sur le marché américain, tu peux aussi relever donc tes tes valot et puis tu as des exits. Donc euh encore une fois, je crois c'est c'est pas peut-être que 90 % des exites de plus de 200 millions de start-up françaises, c'est par des boîtes américaines quoi. Donc à un moment euh voilà, c'est il faut comprendre que l'issue c'est le marché américain. que et et là on a une nouvelle génération, je pense que tu le vois aussi Carlos, c'est les J maintenant ils viennent créer ils viennent non mais ils viennent créer leur start-up directement à son français. Effectivement, on a une nouvelle génération et ils arrivent, ils débarquent et ils sont leur rêve c'est d'aller chez W Combinator et de J ou non, il est plus vieux que ça. Je Grégoire c'est un genzy. Voilà. Non, mentalement il a 7 ans d'âge mental. C'est un gen alpha quoi complet. Il y a un autre truc qui va faire chier beaucoup de monde, je sais en Europe, c'est qu'on va se comparer. On adore en Europe se comparer, hein. Et on va se comparer à qui? à l'Allemagne et alors là bah l'Allemagne s'en sort beaucoup mieux que nous. Comment est-ce qu'on explique que l'Allemagne encore une fois nous fout la raclé? Mais ils ont ils ont pas de boîtes qui sont allés aux USA. Donc est-ce que c'est ça? Non, je sais pas. C'était pour c'était pour Je trouve que c'est très varié l'Allemagne quand on regarde d'ailleurs leurs champions aussi. Euh les les champions qui sont encore en course, ils font quoi les les start-up allemandes? Elles font quoi? Ben par exemple, moi j'étais impressionné par Flix alors même que Blablacar arrête les bus. Ben Flix c'est quoi Flix? C'est c'est comme Netflix mais c'est flou quoi. C'est quoi dans les c'est les verts là qu'on voit un peu de partout mais pas que. Et c'est impressionnant les chiffres qu'ils annoncent quand tu mets tout ça l'un à côté de l'autre même moi je je voulais pas y croire. Je me disais mais attends c'est pas une justement une boîte tech au sens où on l'entend? Je connais pas. J'ai jamais entendu parler. Mais c'est c'est des bus vraiment. On en voit de partout. D'accord. Flex flex flex flix. Ah d'accord, j'ai compris. Flix non flex d'accord. Oui, d'accord. Tu m'as tu m'as induit en erreur. Les bus les bus. Donc ça c'était assez impressionnant. Ça veut dire ça fonctionne bien. Il y a Helsing aussi qui a l'air de qui a levé beaucoup d'argent maintenant. Mais mais c'est quand même Attends, c'est tu es en train de me parler de bus quoi en fait quoi. C'est bon. OK, d'accord. Mais [ __ ] merde non mais je sais je sais même pas autonom ils sont autonomes. Ils sont quelque chose. Ils sont open source ils sont quoi? C'est bus mais ils sont diesel. Gr marché la longue distance reste un gros marché mais en tout cas les chiffres sont impressionnant. À moins qu'ils aient qu'ils aient un peu pipotés mais c'est mais tu vois ils ont ils sont variés donc ils ont les bus, ils ont les nouvelles boîtes pour pour comment s'appelle pour les dans l'armée quoi. Dans le militaire, dans la defense comme on dit. Et puis tu as trait de République, donc c'est très varié en fait. Ah oui oui, tu as trait de République. Ouais, bien sûr. Voilà. Donc il y a il y a un côté très varié. Euh là où tu vas au en Angleterre, OK, tu as Revévolute le grand champion, enfin à condition qui continue comme ça et puis après tu as beaucoup d' euh et nous pareil la France c'est deux boîtes di magnifiques, mistral pour side. D'un notre côté, on a un Penny qui un peu un OVNI, mais si on regarde le play IA, on peut imaginer que Penny se débrouille super bien. Ouais, super bien. Puis le play va en tout cas, ils peuvent avoir vraiment du vent dans les voiles par rapport à au play et puis Exotec de nouveau. Euh super boîte, super boîte, petit poussé au sens de la valorisation et de l'argent levé, mais finalement euh le hardware, personne voulait y toucher et c'est une boîte qui a fait quelque chose qui est extraordinaire. Donc donc faut faut regarder les types de champions qu'il y a. Et je trouve il y a beaucoup plus de variétés en Allemagne. Peut-être c'est une des raisons et une des un des pays qui se débrouille très très bien c'est la Suède. Euh on en parle pas Pierre Entremo il te fera la gueule parce que il est vraiment à fond derrière la Suède. Il a raison. Euh c'est impressionnant. 10 millions. Ouais ils sont ils sont 10 millions d'habitants. Bon ils ont Lovable et LGora. Magnifique. Enfin les deux PL qui crachent de l'argent en Europe c'est ces deux là point bar. Donc euh super fort et puis ben ils ont peu d'attrition euh ils perdent peu de valeur. Euh non, ils sont je sais pas, ils sont trop forts trop forts les Suédois. Et encore une fois, les Suédois, ils ont le plus gros fond euh euh du coup de d'Europe avec IUTi. Euh et donc eux, ils ont en effet aussi du capital hein pour nourrir ces ces boîtes là. Et historiquement, les boîtes scandinaves comme les comme Israël, elles savent que leurs marchés sont de Misquis sont trop petits, elles pensaient mondial tout de suite. Donc le c'est c'est aussi ça le changement qu'on a et je trouve que maintenant on a de plus en plus ça aussi en France, en Espagne et cetera et les start-up le pense mondial au lieu de chercher à attaquer leur marché de pu il parle bien anglais, ils parlent super bien anglais les sud mais je pense que juste ça doit doit vachement aider et moi ce que je parle aussi de l'arc qui qui est très nordique entre les UK, les Nordic et même un bout de l'Allemagne. Quand tu es à Londres, c'est normal d'imaginer que les Nordic sont presque une des cousins très proches. Les news, les médiathèques, les discussions, on on mixe les deux. Alors que nous en France, on regarde pas l'Espagne, on regarde pas l'Italie, on regarde à peine les Nordic, on est un petit peu à l'Astérix, un petit peu, on s'est un peu on s'est un peu fermé comme ça de et donc l'inspiration que tu peux avoir en regardant les autres peut-être joue favorablement pour la Suède. Ouais, il regarde silicone carnet, il s'inst silicone et il viennent du coup d'être qu'on a une part de responsabilité dans ces trucs. C'est-à-dire que c'est qui regardent silicone carnet et que on essaie de les inspirer et qu' sont partis aux États-Unis et que c'est à cause de nous en fait tout ça en fait c'est c'est c'est à cause de silicone carnet quoi. Après pour faire une licorne, il y a quand même quatre choses très simples à avoir. Il faut des gens de très très grande qualité. Bon normalement on a ça en France. Voilà on a ça en France. Il faut de l'ambition. On en a moins. Ouais. Ouais. Oui, c'est c'est ça. Faut des pognons. On en a un peu, on en a de moins en moins. Et il faut un gros marché. Ah ça, on a ça c'est pas on a pas ça. Donc par contre de la de la Frenchste, il joue le rôle. C'est bien Arnaud que tu le présentes. En tout cas, ils jouent leur rôle. D'un autre côté, ils ont pas l'incentive, l'intérêt de révéler ce genre de choseslà. Les viis non plus. Donc euh donc voilà, c'est important de parler de ça et euh et pourquoi justement cette étude finalement ou cette mécanique, elle sort juste maintenant, c'est qu'on avait des acteurs qui avaient pas intérêt de parler de ça. Chacun jouait euh son rôle et le jouait bien. Voilà. Maintenant, en exposant ça, en espérant que ça puisse justement permettre aux gens de se dire "J'ai le droit de calculer, j'ai le droit de me poser des questions et il y a des sujets qui sont pas tabou et c'est là où on deviendra compétitif et peut-être que tout ça deviendra complémentaire." Moi, je pense que contrairement à ce que tu dis, je pense qu'on va être compétitif malgré nous parce que on a un problème de souveraineté vis-à-vis des Américains et dans le domaine militaire qui est un domaine industriel français très en avance, on sait faire des avions, des bateaux, des sous-marins, des missiles, on sait tout faire et on le fait très bien. On va avoir besoin, on va gagner beaucoup d'argent avec ça et on peut créer une véritable industrie d'innovation autour de ça. Al, c'est que ça plaira pas à tous les à plein de gens, mais je pense que c'est la seule chance qu'on a en France et de dire on a cette industrie militaro industrielle qui est extraordinaire dans ce pays et si on y colle derrière de l'innovation et qu'on fait des choses avec et que cette innovation vers du civil, on peut créer une vraie économie mais on ne pourra pas le faire en se disant on va créer une licorne qui va aller attaquer les États-Unis. Ça n'a jamais marché. Jamais. Jamais. Je t'ai je souris en t'écoutant euh Pierre parce que euh moi je crois absolument à ce que tu es en train de dire et il y a une vraie opportunité sur le sujet de la défense bien évidemment en France et on a les talents et l'infrastructure et aussi euh les capacités industrielles parce que on a on a d'ailleurs fait un festin sur avec des militaires et qui expliquent ça. Moi j'ai été super impressionné effectivement par ça. Je souris juste parce que pour attirer les ingénieurs, pour qu'il bossent sur ce sujet-là, il va falloir faire de la défense bio, hein, parce que sinon, ils vont pas vouloir venir bosser, hein. Quoi? Tu vois? Parce que euh quand tu expliquer à ces jeunes là que l'avenir c'est de faire des missiles, bah ça va pas être gagné en France he je peux te le dire quoi. Donc bonne chance. Mais on a des super start-up. On peut notamment Armaton, il fait partie d'ailleurs euh de ton étude Julien, tu en parles dans la nouvelle génération super start-up. Effectivement, il y en a plein d'autres he je cite Armaton mais il y en a d'autres et je pense qu'effectivement là-dessus il y a un play absolument incroyable à faire dans ce domaine là mais moralement c'est ah la question elle va être morale. Euh il va falloir changer un petit peu notre fusil d'épaule. Ouais c'est marrant. Le jeu de mot est pas mal quoi. Je le garde quoi. En fait pour faire honneur à Alan que lorsque j'ai sorti mon étude, Alan n'avait pas levé leur dernier tour. Donc apparemment ils ont levé un dernier tour. Les investisseurs ont levé le capot. Ils sont dit c'est génial. Et puis notre ami Sébastien Coon avait fait un super épisode avec Charles, un des cfondateurs où il parle justement et rappelle que la naissance de euh Mistral euh était liée aussi un petit peu à eux. Pourquoi? parce que eux avaient anticipé le fait qu'ils auraient besoin de LLM pour développer des process. Donc Alan, peut-être que c'est le petit pousser ou en tout cas une boîte comme ça qu'on se dit "Ouais bon, c'est une mutuelle attention, peut-être qu'ils sont en train de cuisiner quelque chose de costaud." Sur ces licornes, moi j'ai envie de dire une chose, c'est que les gens qui les ont montés sont des gens extraordinairement brillants et compétents parce qu'on fait pas une licorne comme ça de rien. Donc bravo à eux. Ils ont eu la malchance d'être un tournant du marché qui a tout retourné en à peu près en quelques mois. C'est extrêmement difficile à anticiper, surtout quand on a une structure qu'on a monté avec un modèle qui marche plus. Donc pour eux, ça doit être très douloureux et c'est pas c'est pas une situation facile, c'est pas un échec industriel, c'est c'est un c'est une un retournement du marché presque imprévisible finalement. Donc pour eux, ben chapeau pour ce que vous avez fait. J'espère que vous en sortirez parce que c'est pas simple. et les champions les dans la dans la victoire comme dans la défaite et même quand ils se blessent. Donc je pense qu'il faut le prendre aussi comme ça quoi. Absolument. Et il va falloir aussi s'inspirer des de la Silicon Valley qui sait recycler euh justement ses entrepreneurs, ces boîtes qui quelquefois ont eu des échecs et moi je pense que justement on a une génération d'entrepreneurs là qui ont appris des trucs absolument incroyables, qui sont super talentueux. Il faut leur refaire confiance. C'est ça le message aussi que j'ai envie de passer aux investisseurs parce qu'on a ce défaut en France où souvent bah quand tu as échoué, tu es un peu un paria, bah non au contraire, il faut double down en fait sur ces gens-là parce que ils ont appris énormément de trucs et il faut leur continuer à leur faire confiance. Mais tu as vu il les ont he dans leur radar tous ces gens-là. Super. Allez, on finit sur une note un peu plus légère ou pas. On va parler d'une nouvelle mode qui agite la silicone vallée. Arnaud n'en peut plus. Il est comme un gardon qui frétille. Euh le biohackur qui sommeille en lui ou pas d'ailleurs qui ne sommeille pas, qui est bien réveillé. On va parler des peptides venus de Chine et qui ont des promesses absolument incroyables. C'est la potion magique de la Silicone Vallée. On en parle tout de suite dans silicone carnet. Et attends, je fais une pause toilette justement et je reviens. Hop. Ben j'en profite alors aussi pour Ouais, on irait tous pisser alors. Amen. [ __ ] je me suis fait avoir. Julien a pissé plus vite que moi. Merde, je voulais être Prums. Et tu sais que la question que je me suis posée en pissant au Pierre? Non. Vas-y. Ben, je me suis dit ça se trouve Pierre il a une couche en fait. Quoi? Pas du tout. Les élites de la Silicone Vallée ont un nouveau dealer et il est pas au coin de la rue, il est en Chine. On parle de peptide. sont des chaînes d'acide aminé qu'on s'injecte soi-même avec des seringues à insuline qu'on commande sur Amazon. Je dis on parce que euh je suis sous sous peptide euh et le New York Times? Ouais, ouais, bien sûr. Ouais, je je prends je prends des peptites. Euh on en parlera certainement, hein. Tu prends quoi? Euh c'est personnel, je préfère ne pas en parler en fait. Mais non, mais je prends du je prends du GPT One quoi en fait. Mais c'est il y a aussi les enfin c'est pas c'est pas du GPT n'importe quoi du GLP GLP du GLP one je prends du GLP1 mais il y a il y a aussi enfin c'est pas que du GLP1 quoi en fait quoi. Tuas ton petit cocktail quoi. J'ai un petit cocktail à moi quoi en fait. Spécialement préparé par Elon Musk. Ouais préparé par M. Tu es retweeté tu as tu reçois ton package de Peptit. Tu reçois tu reçois ton paquet de P? Non mais explique-nous un petit peu de quoi est-ce qu'on est en train de parler Arnaud et toi notre biocker maison. C'est quoi ce cocktail? Parce que sincèrement j'ai dans toutes les hacker house dans les bureaux de start-up ici dans la Silicon Valley tout le monde est en train de parler de ce trucl. Il y a même des il y a même des rêves de peptides qui sont organisés à San Francisco. Je montre les images là pour ceux qui nous qui nous regardent. C'est quoi cette histoire de peptide? Alors les pépides déjà c'est simplement une petite chaîne d'am d'acide aminé. Donc ce sortes de mini protéines qui vont agir comme des messagers dans le corps. Et donc il y a plein de types de de peptides euh mais donc du coup c'est les molécules qui vont bah réguler des fonctions essentielles comme les hormones, les inflammations. Euh c'est pas nouveau, on en a naturellement dans le corps et euh la plus connue utilisée de synthèse, c'est l'insuline. Donc typiquement depuis plus d'un siècle, on utilise l'insuline notamment pour les les diabétiques pour réguler en effet tout ce qui est la glycémie. Euh il y a eu un changement récent, c'est en effet les GLP1. Donc euh certains connaissent des médicaments selon commerciaux comme Olympique, Wegovi, euh Mangjaro. Euh donc ça c'est les peptites qui ont un impact énorme parce que son sur la perte de poids euh parce que ça va permettre en effet de mieux réguler la la satiété et donc de pouvoir manger moins et donc perdre du poids. Donc ça des effets vraiment importants. Et d'ailleurs ce qui est important aussi à voir c'est l'impact en terme de chiffre d'affaires. Et je t'ai partagé un chiffre. Ah ou c'est formidable. Je le montre. C'est les les vents de JLP One ont dépassé les ventes des boîtes de Lia. Donc voilà tout à l'heure on a parlé d'openqu en fait les ventes de Olympique Manjaro. Donc les ventes de ces ces médicaments antiobésité euh sont largement supérieurs. Donc voilà typiquement 7 milliards 71 milliards de revenus l'année dernière. Tu vois Pierre, le product market fit, ça marche he dans certaines industries hein. Regarde là, tu vois, ça marche très très bien payer avec des gros faut payer avec des gros sinon ça marche pas. On a on a ça, on a ça en magasin nous, il y a pas de problème. On en a plein. 3/4 des Américains sont en surpoids au obès que rien en fait. Oui. Et oui. Non, il y a des Chinois aussi. Mais en fait donc c'est c'est GLP1 mais en Europe, en Amérique latine partout. Non, je parlais de moi en fait. Bah tu me tu n'es pas gros. Tu danses. Non, je moi je suis pas gros, je suis gaillard. Je suis pas gros. Bien bien écoute, en fait très différent très différent mais plus pour longtemps puisque tu es sous GLP1 donc tu vas être super fit. Euh et donc tu viendras faire des AOX avec moi. C'est ça. Mais non mais ça marche, je dois le dire. Euh j'ai plus faim. J'ai plus du tout la dalle quoi. C'est ça ça coupe vraiment l'appétit. Euh là, je suis à Paris en ce moment. J'ai été bouffé à midi à midi chez merde en un super restaurant. J'avais pas la dalle quoi en fait. Je Il y a rien qui me qui me qui me donne envie quoi. C'est c'est donc ouais ça marche quoi effectivement. Par contre on avait fait si tu prends des JP1, il faut faire du renforcement musculaire. Sinon la plus gros effet secondaire c'est la sarcopie, la perte de de muscles. Et donc là si tu perds du muscopie, c'est la perte de muscles. D'accord. Exactement. Ouais, j'ai pensé à autre chose. Ouais, ouais. Oui. Tuutre un autre handicap. Mais mais du coup constater aussi un truc là-dessus qui est pas top hein. Mais bon, bref, OK. Non, parl sportif Carl, c'est pas un problème, tu es hyper sportif, ça va vite. Moi je fais déjà énormément de sport donc Non, mais tu as raison de le souligner. C'est vrai que ça fait euh du coup chuter parce que comme tu as comme tu as plus faim, bah tu bouffes plus donc forcément. Mais tu perds des graisses. Mais tu perds pas que des graisses, tu perds effectivement du muscle. Tu perds aussi ça fragilise les eaux. Euh j'ai entendu un truc, ma ma femme vient de m'envoyer ça parce qu'elle elle est elle est outrée que je prenne ce trucl-là. Euh elle ça fait aussi perdre les cheveux. Julien, tu as un aveu à faire ou pas? Julien, c'est bon. Julien, tu es sous peptail depuis combien de temps toi? Non mais mais typiquement voilà, il faut bois des échecs protéinés si tu as du mal à en effet à manger. Mais donc faut manger suffisamment de protéines euh et aussi faire du renforcement musculaire y compris avec impact donc potentiellement courir pour justement renforcer tes os et gagner un masque musculaire. Et donc moi en effet je gagner en masque musculaire tout en étant sous sous trisapétaite pour être précis. Euh mais voilà, il faut il faut le protocole qui va avec sinon ça marche pas. Enfin ça marche beaucoup moins bien et c'est même comproductif. Mais mine de rien en fait comme tu l'as pu le constater Carlos, ça marche. Enfin ça ça c'est physiologiquement c'est assez impactant et donc ça ça cartonne et en fait ça finalement démocratisé euh l'injectabilité. C'estàd queavant pour beaucoup de personnes euh se mettre une seringue dans le corps, voilà, c'était peut-être une barrière insurmontable mais là en fait ils auront déjà fait les stylos. C'est quand même beaucoup plus simple aussi à pour faire ces injections et ensuite du coup potentiellement des personnes pe faire des des injections avec des des seringues et pouvoir mesurer plus précisément aussi la quantité de de doses à s'injecter. Que ça démocratise en fait ce champ des des l'automédication quoi quelque part aussi hein. C'est peut être très dangereux ça en fait. Non, il y a pas de en tout cas aux États-Unis il faut quand même que ce soit prescrit. Donc il faut quand même que c'est il y a quand même des prescriptions. Ouais, mais tu as un site, moi le site sur lequel j'ai pris ça, tu as c'est prescrit en fait un entretien avec un médecin online. J'ai eu effectivement une conversation, ça a duré 3 minutes chrono. Ouais. Vous avez quel âge? Tu as rempli un questionnaire avant. Ouais, OK, c'est bon machin, je vous fais la prescription quoi. En gros, c'est c'est comme une lettre à la poste. He c'est c'est c'est pas super sérieux. Un autre effet euh que moi je constate, est-ce que tu vas me dire est-ce que c'est euh lié ou pas du tout? Moi, j'ai un énorme focus. Euh j'ai euh Ça c'est dingue depuis que je Ouais ouais sur les hacker houseous, c'est pour ça qu'ilutilise depuis que je suis sous peptide, mais mon focus est de malade. J'ai l'impression d'avoir un cerveau hyper concentré, capable de maintenir la tension très très longtemps, beaucoup plus qu'avant. Mais pour deux raisons, c'est que un si tu as pas à la fin et ben du coup tu peux avoir plus concentré et de si tu manges moins souvent tu as moins aussi les piques et les craches de glycémie qui font tes piques et tes tes pertes d'énergie et donc en effet de tes pouvoir plus focus ça c'est un vrai avantage aussi d'être sous ces gilp et ça c'est fait une bonne transition c'est que jusqu'à présent en effet on avait des peptines pour soigner l'insuline les GLP1 et là en fait on sait qu'il y a des peptides aussi euh pour optimiser et justement pour voir potentiellement plus de focus pour euh pour améliorer le sommeil pour récupérer euh plus rapidement avec BPC 157 par exemple qui qui est qui est qui est en vogue aussi. Euh et donc là, on est vraiment dans cette are où moi je parle qu'on est dans l'âge de l'agentivité, l'aire de l'agentivité. Et c'est pas que des agents IA qui vont faire le travail pour notre place, c'est qu'on a de plus en plus de pouvoir nous euh humain euh individu sur euh notre environnement, sur notre santé, sur notre propre biologie euh de pouvoir en effet euh mesurer, adapter euh c'est son son ce protocole, euh manger de manière précise et éventuellement avoir accès à ces peptites pour s'augmenter. Et la la futur la futurologue Emy Web S by Softwest cette année, elle expliquait en effet dans cet âge de l'humain augmenté, bah en fait si tu as pas cette augmentation que ce soit par de l'IA ou par des peptides, ben mine de rien, tu as un handicap face à ceux qui l'ont. C'est que là finalement Carlos, tu fais deux émissions par semaine, tu as si tu as plus d'énergie et ben tu vas tuer ta compétition. Donc tu as pas tu es augmenté par de lia et par des peptides maintenant. Donc que tu es un vrai biohackur de la Silicone Vallée, tu as ta la hacker AS chez toi. Je suis en Peptide Pro Max en fait. Euh c'est ça exactement. Voilà. 200 balles. Donc tu as le full stack. Tu as le full stack. Euh Claud euh Parlons de prix. Parlons de prix. Alors euh by the way, je ne sais pas, j'ai pas vérifié avant l'émission. Je suppose que c'est absolument interdit en France cette histoire. Euh Arnaud non? Alors il y a des JLP1 maintenant qui sont autorisés prescrit. Euh donc euh après les autres peptides beaucoup moins euh mais c'est un bon point, c'est qu'en effet même aux États-Unis qu'à présent, il y avait pas mal de de peptides euh qui étaient pas euh euh autorisés euh même sur sur prescription et ça va changer en fait là avec RFK, la nouvelle administration, il y a plusieurs peptides qui à partir de juillet vont être Ah oui, lui il cro il est croit mort, il veut tout déréguler. Ouais voilà, il y a une pas tout dérégulé mais ils vont ils vont autoriser plusieurs peptilles et finalement c'est vrai que c'est un marché. Moi pour donner l'anecdote, donc j'ai un ami euh qui m'a raconté ça, il a un ami qui a un MPA, donc tu vois un endroit San Francisco qui vendait plus type de de traitement qui s'est mis à vendre des peptides et qui a vendu pour 17 millions de dollars de peptide l'année dernière. Euh parce que voilà, typiquement tu tu pouvais quand même en en prescrire certaines et donc là en fait il y a un marché qui va encore plus s'ouvrir. Donc il y a plusieurs start-ups, par exemple une start-up à New York qui s'appelle The Protocol qui a levé un site de de 6 millions pour euh pour euh pour pour vendre plus ses peptides. Il y a il y a Super Power qui est un peu l'équivalent de de Lucy en France qui maintenant se met à vendre si c'est peptide encore une fois via un un processus de de prescription par un médecin. Mais mais du coup voilà, c'est cette logique aussi d'avoir des finalement des peptides pour s'optimiser et pas simplement pour soigner, pour être finalement pas simplement de de pas être malade mais d'être voilà dans ce qu'on appelle le pic span. Donc sur la longévité, on parlait du lifan en espérance de vie, on parlait du health span qui est une espérance de vie en bonne santé et là ce qu'on veut optimiser c'est notre ppan c'est notre notre capacité au top de notre de notre forme notamment euh y compris euh mental et intellectuel. Et donc c'est pour ça que c'est c'est en vogue puisque c'est en lien avec ce qu'on disait sur LIA, c'est que vu que là on sait que c'est une course à Lia où ce qui va se faire sur les 24 36 prochains mois vont décider des 24 36 prochaines années, bah il faut être il faut être plutôt clair et optimisé quoi. Euh et donc du coup c'est aussi pour ça que c'est aussi en vog en en silicone vallée euh mais que ça va se de plus en plus se propager au aux États-Unis. Après encore une fois toutes les peptides ne se ne se valent pas. Euh il y en a en effet qui sont pas encore complètement euh euh baqués enfin avec des études cliniques sur les les humains. Donc il y a peptides et peptites. Donc il y a les peptides qui peuvent être dangereuses. Et ouis il faut faire très attention. Euh on le dit, on le rappelle, à part les GLP1 euh pour la perte de poids, aucun des autres peptides n'a été approuvé par la FDI, en tout cas ici aux États-Unis. Ça va peut-être être le cas puisque RFK euh notre ministre de la santé euh qui est en très bonne santé à la fois physique et mentale euh a envie de tout déréguler quoi en fait mais que euh aujourd'hui euh et on n' pas encore le recul nécessaire sur certaines peptides outre euh le GLP1 sur les effets secondaires, des choses comme ça. À noter aussi que ce sont des trucs qui sont très faciles à fabriquer et qui sont aujourd'hui essentiellement fabriqués en Chine. Euh, typiquement, il y a quand même des pharmacies des pharmacies américaines qui peuvent produire en fait ces ces ces ces peptites que comme tu l'as dit, c'est pas si compliqué. Simplement qu'en effet, tu peux euh les acheter pour but de recherche. Euh et donc euh voilà, c'est mais c'est pas forcément ça vient pas forcément de Chine. Il y a des des pharmacies aux États-Unis qui peuvent les les produire. C'est pas forcément la Chine qui est derrière ça. Et et il y a un concept aussi qui est important à comprendre parce qu'on parle beaucoup de souveraineté en Europe. Il y a un concept de souveraineté individuelle et en fait c'est peut-être la logique aussi libertarienne de la Silicone Vallée mais se dire bah en fait si moi j'ai envie de tester pour moi sur mon corps, j'ai la souveraineté de mon propre corps, je devrais avoir droit à accès à ces molécules si je pense qu'elles peuvent être utiles. Alors c'est pas forcément, je dis pas forcément que je suis d'accord avec ça. Il faut savoir l'encadrer si tu as pas non plus une formation médicale scientifique pour pouvoir valider. Mais m de rien, il y a cette logique là aussi de certaines personnes de dire euh il y a des risques euh c'est à l'individu de de les accepter. On va on va écouter on va écouter l'Europe. Ouais, je voulais vous donner la parole. Vas-y Pierre. J'ai j'ai juste deux petites questions à poser à Arnaud parce que je connais moins bien ce sujet que lui. Première question très technique, c'est c'est que par injection, pas de pilule. Et deuxème question, est-ce que tu peux catégoriser euh les usages de ce genre de truc? Parce que tu parles beaucoup de perte de poids, ça j'ai compris. Mais est-ce qu'il y a d'autres usages que tu vois venir qui seraient des catégories différentes? Alors c'est bon, c'est un très bon point la forme d'administration. Tu peux aussi avoir typiquement moi je m' skinc c'est les placements produit là je suis pas payé pour ça mais ça s'appelle one skin et en fait c'est une skinc ils ont fait une peptide qui élimine les cellules sisscentes de la peau donc qui a un avantage qui peut réduire les rides mais surtout en fait ça améliore la la résilience euh la résistance de la de de la peau. Donc ça améliore ton système immunitaire. Donc ça c'est une crème. Tu vois, tu peux aller avoir des pilules et d'ailleurs les GLP1, tu arrives aussi maintenant avec des piles. Donc ça va encore plus faciliter l'administration puisqueil y a pas mal de personnes pour qui c'est un c'est un sujet. Donc euh il certaines peptilles, ouais, il faut que ce soit un injectable, mais de plus en plus, on trouve aussi des d'autres manières de les administrer. Euh et sur les euh les bénéfices, il y a plein de de peptites différentes avec plein du coup de de bénéfices potentiels et de risques aussi potentiels euh différents. C'est un peu la potion magique en ce moment, hein. Tu vois, tu as le BPC 157, la TB 500 pour guérir le des blessures. Tu vois, quand tu t'es blessé au sport qu' en fait bah ça te guérit plus vite soi-disant. Il y a une peptide qui active le cytocine. Ils appellent ça la peptide du de l'autiste. C'estàdire qu'en gros ça améliore ton contact social parce que tu produis plus d'oytocine grâce grâce à ce truclà. Euh il y a l'éphalone pour le sommeil. Donc effectivement il y a une panoplie, c'est assez incroyable. On trouve des peptides pour tout et à peu près n'importe quoi. C'est pour ça que on a besoin de faire des études he là-dessus parce que pour l'instant ça paraît être quand même une sorte de de marché géant. Alors euh peut-être et si ça marche, c'est génial hein effectivement parce que ce sont des trucs finalement assez naturels. Ce sont des des acides aminés, des trucs effectivement qu'on produit que notre corps produit tout seul hein. En tout cas le gros cas d'usage de du moment, c'est perte de poids. Oui, c'est la perte de poids. Ouais, ça c'est sûr. Et la partie rêve partie, qu'est-ce que tu fais avec des peptides dans rêve partie? Tu es plus concentré, donc tu es sur la musique, tu dones beaucoup plus. Non, mais là c'est plus pour pour démocratiser, pour en parler. Ils se retrouvent et ils se font des injections pour montrer comment on fait des injections. Je sais pas si tu te marre dans ces rêves. Tu as été dans ses rêves, Arnaud? Si, mais en fait ça fait partie d'un phénomène plus plus large qui est de dire euh healthy is a new cool, c'est qu'en fait euh aujourd'hui oui, c'est bien d'être en pleine santé et la les je notamment c'est ce qu'il qu' veulent avoir. Euh moi la semaine dernière, je suis allé à Madrid au plus grand festival de bien-être euh d'Europe et du coup c'est un festival de jours sans alcool qu'avec de la nourriture saine, des workout, des bains froids, de la thérapie lumière rouge. Voilà, en gros, la nouvelle génération, elle boit pas forcément d'alcool, elle veut être en pleine santé et donc typiquement l'extrême rappelle qu'elle baisse pas non plus hein la nouvelle génération. Donc c'est peut-être lié à ça aussi hein. Peut-être que les gars Ouai mais ils sont en bonne santé. OK. Ils se font chier mais ils sont en bonne santé. Exactement. Mais mais ils se font chier quand même quoi. Ouais. Non mais voilà. Mais donc du coup, je pense que ça fait partie de cette cette double tendance de l'augmentation et en effet de de dire en effet de de avoir un mode missin optimisé, c'est le nouvel nouveau statut. Bon, faites très attention. aire à des tarés du bocal et donc je suis pas étonné que ici dans la Sen Vallée tout le monde soit à fond sous peptide. Mais do your own research, comme on dit aux États-Unis, renseignez-vous, parlez-en avec votre médecin et peut-être que effectivement c'est peut-être une solution pour vous, mais approcher la chose avec vigilance. Un dernier truc, Arnaud et on termine parce que l'émission a déjà duré longtemps. Exactement. Mais en fait, c'est comme sur Lia. Oui, Lia, il y a des risques. Oui, en effet, il y a des dérives, il y a des hallucinations, il y a des problèmes avec Lia. Et donc, c'est si on disait "Ah non, attention, il y a des risques à on touche pas Alia." Bah là, c'est la même chose sur les peptides. Il y a des risques, il y a des dangers, mais il y a des opportunités comme avec. Donc en effet, il faut faire ses recherches et être accompagné professionnel de santé. Ouais. Sauf que l'IA, pour l'instant, personne n'a été hospitalisé à cause d'un usage trop important de Claude ou de Chat GPT. Enfin, quoi que peut-être en qu suc et cetera donc d'harclement de voilà, il y a plein de de choses graves aussi. C'est pas une injection quand même hein. C'est pas une injection. C'est pas une injection. Carlo, je crois qu'il a injecté du cloud code du cloud cowork. C'est pour ça qu'il est focus maintenant. Ouais, je suis hyper focus. Voilà. Bon voilà, en tout cas c'était drôle et enfin je sais pas si c'est drôle mais en tout cas c'est assez significatif pour en parler et je trouve ça très intéressant. On voit bien que c'est aussi une façon de montrer que il y a pas que l'intelligence artificielle, il se passe plein de choses et effectivement j'aime bien le parallèle que tu fais sur l'homme augmenté. C'est c'est effectivement à mettre en parallèle avec ça. Je pense que on s'augmente par l'intelligence artificielle mais aussi par le biohacking. C'est évident et c'est une tendance de fond ici dans la Silicon Vallée. Voilà les amis ce qu'on pouvait dire aujourd'hui dans Silicon Carnet. C'était un bonheur de discuter avec vous comme d'habitude. C voilà rendez-vous ben samedi pour un prochain épisode de Silicon Can. Je vous embrasse. Allez à amigos. Bye bye.